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marc67
Inscrit le: 04 Fév 2006 Messages: 869 Localisation: Alsace Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 12:15 am Sujet du message: Traitements bio pour le jardin |
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Salut tlm
Pour participer un peu à la protection de notre environnement et surtout nos rivières et nos nappes phréatiques
Et ne pas enrichir les firmes qui nous empoisonnent
Si vous avez des liens ou des recettes pour des traitements phyto-sanitaires pour le jardin postez-les ici
Marc |
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kristouf
Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 854
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 7:44 am Sujet du message: |
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salut, je connais bien le sujet en matière de protection phyto sur la vigne, que ce soit de la lutte bio ou pas.
Pour le jardin c'est a peu près pareil.
En sachant que le but de l'agriculture bio est de ne traiter qu'avec des produits "naturels" et aussi déviter de traiter quand il n'y a pas besoin, car une substance peut être tiré de la nature mais n'est pas forcément sans conséquence sur l'environnement.
C'est un vaste débat....
Pour le jardin, en cas d'attaque de "champignon" (mildiou, oidium....) c'est utilisation de cuivre et de souffre.
Pour les insectes le mieux c'est de na pas traiter le jardin mais utiliser des auxiliaires (coccinelle...) adapté a à la situation. On peut aussi ramasser les escargots, les limaces.... pour les relacher dans un bois.
Il faut aussi accepter un certain seuil de dégat et se dire que l'on aura pas des fruits ou légumes sans tache et aussi beau que dans un supermarché. |
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 9:22 am Sujet du message: |
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Quelques points pour commencer.
L'agriculture bio est une agriculture qui n'utilise pas de produits chimiques de synthèse. A partir de là, c'est surtout prévention et rendement optimum, c'est à dire puiser sans appauvrir
les règles de bases:
Fertiliser
Protéger contre les parasites, les maladies et les mauvaises herbes.
Pour un bon démarrage côté jardin. Prévoir du compost ( du bon, qui sent bon, qui n'est pas trop acide....je pourrai vous expliquer ensuite à ceux qui le veulent et qui ont des déchets comment en faire) et favoriser les engrais verts pour l'hivers.
Semer et planter avec un espace assez large entre les rangs de façon à favoriser les binages(lutte contre les mauvaises herbes et l'évaporation). Sur le pourtour de votre jardin et dans votre jardin, placer des rangs de fleurs et des plantes aromatiques. En effet les mouches parasites trouvent leurs plantes spécifiques par l'odorat....ainsi, par cette méthode, non seulement vous pourrez déguster de délicieuses plantes aromatiques, faire de beaux bouquets de fleurs à madame et découvrir un jardin qui sent bon à craquer, mais en plus vous cacherez la présence des poireaux, carottes, choux aux pondeuses ravageuses qui iront déposer leurs oeufs chez les voisins. Mettre des capucines (les pucerons y iront et laisseront d'avantage les autres plantes.
Ensuite l'essentiel vient d'une bonne surveillance, l'apport d'eau, le binage, des traitements occasionnels et une bonne rotation pour des racines qui exploiteront toutes les couches du sol.
Côté verger, placer un un maximum de nid pour les mésanges. quelques couples de mésanges c'est des centaines de chenilles dévorer chaque jours pour nourrir les petits et il y a plusieurs nichées par an.
Prévoir aussi des pièges à pinces oreilles avec un peu de pailles, des bandes de scochts adhésives et faciles à changer sur le pourtour du tronc pour y prendre les indésirables. Bruler les feuilles mortes pour éviter les maladies et chauler.
Voilà un bon début. |
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FILOU Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 2:21 pm Sujet du message: |
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Merci Marc67 , merci a tous ceux qui donnent ces infos (merci eric). _________________ faut qu' j'y vais... |
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 4:02 pm Sujet du message: Re: Traitements bio pour le jardin |
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marc67 a écrit: | Salut tlm
Pour participer un peu à la protection de notre environnement et surtout nos rivières et nos nappes phréatiques
Et ne pas enrichir les firmes qui nous empoisonnent
Marc |
Et protéger notre santé.
WWF a prélevé un peu de sang à 47 volontaires de 17 pays européens (39 membres du Parlement européen, un ancien député, 4 observateurs.... Les scientifiques ont ensuite analysé les échantillons pour y quantifier la présence de 101 produits chimiques répartis en cinq familles : les pesticides organo-chlorés, les polychlorobiphényles, les retardateurs de flammes au bromure, les phtalates et les composés perfluorés. Au final, pas moins de 76 des 101 substances recherchées ont été identifiées dans le sang de ces gens.
Beaucoup de pesticides sont interdits chez nous car jugés très dangereux pour la santé mais se fabriquent toujours et sont vendus très loin de chez nous. Mais ces pesticides nous reviennent comme un boomerang avec nos importation de café, de cacao et d'agrumes. Des pays comme l’Espagne utilisent encore des produits interdits par L’Union Européenne.
Citation: | Silence, on intoxique (c'est le titre d'un livre) André Aschieri
Editions La Découverte
Face aux lobbies, la longue bataille pour sauver notre santé
À notre insu, les industriels ont introduit, sans les tester, des dizaines de milliers de substances nouvelles dans notre environnement quotidien. Pendant ce temps, les citoyens croient naïvement que les produits toxiques sont interdits avant d’être commercialisés. Ce laxisme incroyable tue des milliers de gens chaque année. Et il fera encore plus de ravages si rien ne change.
Grâce à son expérience à la vice-présidence de la nouvelle Agence française de sécurité sanitaire environnementale, André Aschieri dévoile dans ce livre comment cette situation a conduit à l’explosion des cancers, des pathologies neurodégénératives du cerveau et des maladies émergentes que nous connaissons aujourd’hui. Il révèle les dessous de cette invraisemblable situation : comment les lobbies s’organisent pour paralyser le système de contrôle et d’évaluation des produits, comment ils font pression sur les politiques et cachent le sacrifice d’innombrables vies pour protéger leurs marchés chimiques ou technologiques (pesticides, dioxines, rayonnements, etc.). André Aschieri raconte très concrètement les combats que doivent livrer les experts qui veulent rester indépendants face aux lobbies industriels et à leurs relais politiques. Il révèle ce que le citoyen ne voit jamais, il nous mène au cœur des négociations et des petits jeux d’influence qui font les grandes compromissions. Ce faisant, il nous alerte sur les prochaines crises sanitaires.
André Aschieri est maire de Mouans-Sartoux (06), ancien député des Alpes-Maritimes et rapporteur parlementaire sur les risques sanitaires liés à l’environnement. Il a déjà publié La France toxique. santé/Environnement : les risques cachés (La Découverte, 1999). Tiré du bulletin de La Découverte, septembre, octobre, novembre 2005. |
La pression des lobbies dans la vie politique française
http://www.aschieri.fr/spip.php?article109 |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 6:52 pm Sujet du message: |
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kristouf a écrit: | se dire que l'on aura pas des fruits ou légumes sans tache et aussi beau que dans un supermarché. |
Moins beaux mais souvent bien meilleurs
Perso, les quelques trucs simples que j'applique dans mon jardin (mais je n'ai aucune connaissance particulière dans ce domaine, donc je lis avec intérêt les conseils des "pros" ) :
- plus d'arrosage de la pelouse depuis plusieurs années (elle ne s'en porte finalement pas plus mal)
- plus de traitements chimiques non plus (tant pis pour les mousses et les trefles, c'est un jardin, pas un terrain de golf)
- j'évite de tailler les haies au moment de la nidification des oiseaux (quelle corvée de tailler ces foutues haies de tuyas ! )
- j'ai rajouté une partie de haie, j'ai opté pour une haie "libre" composée de plusieurs espèces différentes, plutôt que ces haies de tuyas rectilignes que je n'aime pas beaucoup
- je tond la pelouse assez régulièrement, mais parfois je laisse pousser un peu, quelques pissenlits et autres herbacées en fleur, ça plait aux abeilles et aux papillons
- écorces de pins sur les massifs pour limiter l'évaporation
Je ne suis pas un grand jardinier, et je manque de temps pour m'en occuper (je préfère aller à la pêche ), mais j'ai quand même un cerisier qui donne comme un fou, des groseilles, un peu de framboises, quelques plantes aromatiques (menthe, ciboulette...), des fleurs (jonquilles en ce moment, tulipes à venir en avril, arums..)
Le seul gos problème qui me reste, c'est l'allée dans laquelle je suis obligé de passer régulièrement du désherbant, et je cherche une solution. Une année j'ai désherbé à la main, mais bonjour le boulot dingue Je pense qu'il faudrait que je rajoute une bonne couche de caillous (ils se sont nettement clairsemés au fil des années) mais s'il y a d'autres solutions je suis preneur.
On se croirait chez Michel le jardinier |
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marc67
Inscrit le: 04 Fév 2006 Messages: 869 Localisation: Alsace Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 7:02 pm Sujet du message: |
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RCA a écrit: |
Le seul gos problème qui me reste, c'est l'allée dans laquelle je suis obligé de passer régulièrement du désherbant, et je cherche une solution. Une année j'ai désherbé à la main, mais bonjour le boulot dingue Je pense qu'il faudrait que je rajoute une bonne couche de caillous (ils se sont nettement clairsemés au fil des années) mais s'il y a d'autres solutions je suis preneur.
On se croirait chez Michel le jardinier |
Faut bien s'occuper pendant la fermeture
Idem, j'ai une cour avec des pavés auto-bloquants et bien sûr de la mousse entre les pavés
Je me suis coltiné une année à tout gratter (brosse métalique et pointe) mais la mousse revient l'année suivante
Si vous avez des trucs anti-mousse
Marc |
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LS92
Inscrit le: 10 Fév 2008 Messages: 10 Localisation: CHATENAY MALABRY Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 7:38 pm Sujet du message: DESHERBAGE BIO |
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BONJOURS JE SUIS AUSSI PAYSAGISTE QUAN JE NE PECHE PAS
VOUS POUVEZ UTILISER UN DESHEBEUR THERMIQUE(co2, réchauffement climatique!!!!a vous de juger)
SINON JE CROIS QUE LE PURRAIN D'HORTIE QUI A INFUSE LONGTEMP(plus d'un mois)A UN ROLE DESHERBANT(mais bonjour les odeurs!!!) |
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lucioperca
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1926
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 9:02 pm Sujet du message: |
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marc67 a écrit: |
Si vous avez des trucs anti-mousse
Marc |
le chlore |
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lucioperca
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1926
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 9:04 pm Sujet du message: |
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le sulfate de fer aussi . |
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steph
Inscrit le: 31 Mai 2005 Messages: 756
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 7:19 am Sujet du message: |
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RCA a écrit: |
Le seul gos problème qui me reste, c'est l'allée dans laquelle je suis obligé de passer régulièrement du désherbant, et je cherche une solution. |
l'eau bouillante dans laquelle tu as fait cuire tes pates
Sinon effectivement le purin d'ortie de plusieur mois est radical. |
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 8:43 am Sujet du message: |
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la bio ne donnera pas de réponses satisfaisantes pour le désherbage des allées qui restent une source de pollution importante, les gens ayant tendance à largement dépasser les doses prescrites lors d'usage de produits chimiques.
Le désherbage à la flamme, c'est vraiment pas terrible et ça coute bonbon. Celui qui veut absolument rester en bio n'a pas beaucoup de solution en dehors de l'huile de coude.
Le purain d'ortie (les orties sont des dénitrificateurs), c'est de l'azote à haute dose...c'est pas génial non plus et les orties sont mieux là ou ils sont en remplissant leur rôle.
Pour celui qui ne veut pas d'herbe dans ses allées, il n'y a pas de solution miracle hors mis le goudronnage ou des allées de gazon tondu avec des pierre plate comme passage.
Sinon, Rundop reste peut-être ce qu'il y a de moins pire dans les désherbants. Avant je prenais le Chlorate de soude en poudre qui avait l'avantage de tuer aussi les plantules au fur et à mesure que les graines germaient. Mais ce produit est quasi introuvable depuis que tout le monde (ou presque) sait qu'additionné avec du sucre, ça devient un explosif.
Donc coté bio, pas de solution miracle pour les allées et cour. |
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Irishpike68
Inscrit le: 25 Avr 2007 Messages: 972 Localisation: Haut-Rhin Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 9:48 am Sujet du message: |
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les orties sont mieux là ou ils sont en remplissant leur rôle.
C'est quoi leur rôle à part de donner des démangeaisons à devenir chèvre?
j'évite de tailler les haies au moment de la nidification des oiseaux (quelle corvée de tailler ces foutues haies de tuyas !
Essaye de les tailler en lune descendante. J'ai lu ça dans un bouquin et j'ai essayé. Il semblerait effectivement que ça repousse moins vite
Pour les mauvaises herbes le seul moyen vraiment bio que j'ai trouvé, c'est de laisser faire ma femme _________________ Et vive la Guinness
Two beer or not two beer THAT is the question |
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 10:08 am Sujet du message: |
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Irishpike68 a écrit: | les orties sont mieux là ou ils sont en remplissant leur rôle.
C'est quoi leur rôle à part de donner des démangeaisons à devenir chèvre?
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Le rôle des orties est de pomper, donc de retirer, les nitrates dans le sol. On les trouve toujours dans les zones riches en azote. Le purin d'ortie, c'est de l'azote liquide. |
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Didier
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1431
Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 10:08 am Sujet du message: |
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Le meilleur désherbant tout à fait naturel c'est l'eau bouillante !
Ne rigolez pas, j'ai entendu ça lors d'une émission télé où il y avait des gens vraiment compétants. _________________ Prélevons avec modération pour préserver nos pêches de demain. |
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