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Projet de réforme réglementation : 1 mois pour s'exprimer...
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rabiere



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 6:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

est-ce que les résultats de ces votes seront communiqués publiquement par les fédés ou alors faudra aller à chaque réunion d'AAPPMA pour avoir les résultats ?

ça dépend des départements et AAPPMA je pense, mais par ici la communication c'est pas leur fort Mr. Green
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mismette



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 7:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Didier a écrit:
Mismette, ça ne me dérange pas de remettre mes prises à l'eau. Pour moi, l'essentiel est d'avoir des touches, et, cerise sur le gâteau, des beaux poissons au final.


Oh sans dék!! Mr. Green Mr. Green

Je vais dans ton sens Didier sans pb, et dans le votre à tous!

Vous semblez oublier que le NO KILL n'est pas vu dans tous les pays de la même manière! Je crois qu'il y a un truc qui s'appelle l'Europe et que normalement les lois devraient s'uniformiser... Donc si pb de population, 0 quotas, et si NO KILL interdit, tu restes a t'baraque!!...

C'est un scénario catastrophe mais possible, faire souffrir un poisson pour le plaisir d'ici 20 ans sera un acte de barbarie! Voyons plus loin que le bout de notre canne car une loi pareille sera irréversible et nous mettra dans le mur...

Encore une fois, c'est MON avis, mais ça élève peut-être aussi le débat... si vous me mettez échec la dessus croyez moi je serai le premier rassuré! Wink Wink
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bisounours



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 7:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nous avons déjà du mal en France avec les réciprocité, alors voulopir uniformiser les permis en Europe... rire1 rire1 Bonne chance les jeunes.
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Le partage est une valeur précieuse qui donne tout son sens à notre passion

Luc Petit. "Collectif des pêcheurs de la région Centre"
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nanard07



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 7:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mismette en effet...il me semble qu'actuellement 80% des réglements qui voient le jour sont élaborés au niveau de la communauté, donc la tendance à l'uniformisation est réelle, et dans bien des cas souhaitable.

Maintenant en pratique, pour uniformiser il faut qu'il y ait à un moment accord des pays concernés. Dans l'exemple que tu cites, le Nokill, rien ne laisse penser que l'uniformisation ira inévitablement vers l'interdiction de cette pratique. Une interdiction qui est actuellement trés minoritaire , il me semble, l'Allemagne peut être ? nos "amis" helvetes étant hors Communauté...Penses tu qu'un pays comme le royaume uni par exemple, ou l'Irlande qui a bati tout une économie sur le tourisme pêche accepteront une telle réglementation ? Pourquoi ne pas imaginer d'ailleurs que l'uniformation si elle a lieu ne se ferait pas aux détriments des adversaires du catch and release ?
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mismette



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 8:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu aurais dit aux anglais il y a 20 ans qu'ils n'auraient plus le droit de chasser à courre...

Tu aurais dit aux français il y a 3 ans qu'ils n'auraient plus le droit de pêcher l'anguille comme ils veulent...

Je continue?

Les belges, interdiction de chasser!

La pêche au vif interdite dans certains pays...

Je pense que l'on empreinte un chemin glissant qu'il faut maitriser à 3000% pour ne pas se prendre un retour de manivelle (de moulinet!)!

J'espère me tromper, et j'espère qu'on sera encore tous là dans 20 ans pour compter les points!
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nanard07



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 9:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon perso j'suis pas fan, mais j'ignorais que la chasse à courre était interdite dans la communauté européenne,
c'est vraiment le cas ?

Concernant l'anguille, enfin Mismette...l'interdiction actuelle n'est pas du tout le résultat d'un processus d'uniformisation
de la réglementation à l'échelle européenne. L'espèce est tout simplement en péril...

Bon ouais ok la pêche au vif...mouais ici ou là, mais je vois pas pour l'instant une lame de fond débarquer sur ce sujet.
Et puis d'ailleurs la France interdit aussi la pêche au vif dans certains cas, et depuis bien longtemps...

Je ne fanfaronne pas car il y aura sans doute des attaques contre notre loisir puisqu'elles existent déjà. Mais je ne vois
toujours pas en quoi à elle seule la mise en place d'un réglement limitant les prélevements devrait être le signal fatal
permettant une attaque en règle et demandant la mort de la pêche de loisir ? désolé Mismette... indecis
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mismette



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 9:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu m'en vois ravit!

Mais je lève juste le fait que c'est un premier pas... une première étape qui nous responsabilise sur le fait que nous sommes co-responsables de la baisse des populations et surement la cible la plus facile à dessouder!

Euh concernant le brochet... Il ne ferait partie des espèces vulnérables par hasard?! Rolling Eyes Rolling Eyes

Gling gling... c'est la sonnette d'alarme! Mr. Green Mr. Green

Bon je pense avoir fait le tour de mon côté, mon souhait le plus profond est de voir les pop de poissons remonter (vive le désert halieutique chez moi...) mais aussi de pouvoir continuer à pêcher librement! yep yep yep yep
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mismette



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

nanard07 a écrit:
mismette a écrit:
si les pêcheurs se fixent des quotas ils admettent donc d'être responsables (ou en partie) de l'effondrement des espèces! Et TU verra qu'un jour on tu découvrira "cette année quota 0 car trop de poissons rescencés"!

Tu ira donc dans le privé pour calmer tes pulsions halieutiques... mais au revoir la pêche en toute liberté dans les eaux libres!

Je pense qu'il vaut mieux tout mettre sur l'éducation que la "répression".


Je ne comprend pas tout ça Mismette... scratch

Il existe actuellement déjà une réglementation qui fixe les conditions d'exercise de la pêche, et de fait donc les conditions de prélèvements. Par exemple, on ne prélève pas (en théorie) durant les périodes de repro. On admet donc déjà par cette régle d'aujourd'hui que la pêche de loisir pourrait avoir le cas échéant un impact sur le niveau des populations, non ?

Imaginons un quota fixé à zéro, cela correspond à un secteur Nokill...qu'est ce qui t'empêche d'aller à la pêche ?

J'ai écrit ailleurs que, même si des textes vieillots plus vraiment adaptés à notre époque restent de mise, la réglementation de la pêche a aussi, en général, pour fonction de dire ce qu’est «le bien» et ce qui ne l’est pas. Ne penses tu pas que l’apparition officielle de régles de quotas aura à moyen terme un impact sur les consciences du plus grand nombre et donc une valeur "éducative" ?



FLASH BACK : Il fallait lire "trop PEU de poissons recensés!" bien sûr...
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nanard07



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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2013 9:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mismette a écrit:

Mais je lève juste le fait que c'est un premier pas... une première étape qui nous responsabilise sur le fait que nous sommes co-responsables de la baisse des populations et surement la cible la plus facile à dessouder!

Oui... j'ai compris le sens de tes craintes là dessus.
Mais il ne faut pas non plus complètement se voiler la face ou se draper dans l'innocence. Le poisson que tu prélèves
ne sera plus présent dans le milieu. Nos actes ont un impact que cela nous chagrine ou pas.

Pour terminer moi aussi là dessus, je pense que tu surestimes à l'excés les effets que cela pourrait avoir sur une opinion
"bien pensante" qui, quotas de prises ou pas, doit déjà immaginer que l'on peut avoir, nous les pêcheurs, une part de
responsabilité sur la baisse des populations (d'ailleurs pas mal de pêcheurs le pensent aussi non ?) Cool
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raphaël



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MessagePosté le: Mar Déc 24, 2013 9:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ouaip! L'ami mismette (l'esprit torturé par ses brocouilles?) mélange un peu les torchons et les serviettes...

Il faut distinguer ce que font les autres, simplement par éthique sportive ou par nécessité des aberrations encore autorisées en France, quoiqu'évidemment tout n'est pas forcément tout rose à l'étranger. Qui plus est, certaines contraintes et règlements s'imposent du simple fait de la protection d'espèces sensibles. Que le pêcheur lambda n'y soit en général pas pour grand chose, ce n'est pas une raison pour ne pas adopter une attitude responsable et volontaire qui montre tout l'intérêt et l’ambition que l'on a à vouloir faire vivre et à transmettre notre passion d' un milieu sain et préservé.

N'empêche, y'a quinze ans, en Irlande y'avait déjà des panneaux "do no kill pike "au bord des loughs, chez nous l'espèce est sur la liste rouge UICN et on a encore le droit de le prélever sans limitation... Nos populations de saumons sont dans un état catastrophique, et sans compter les ahuris qui les prélèvent légalement, y'a aussi des tas de cons qui les braconnent sous prétexte de "pêche au brochet" et vous n'imaginez peut-être même pas ce que les irlandais ou les canadiens mettraient en place en pareil cas du Bec d'Allier jusqu'à Luc et sur tous les affluents (pas de pêche du tout dans les cas extrêmes!!); idem en Béarn et en Bretagne.

Et nous? Ben, on demande à môssieur tout le monde qui dans l'ensemble n'y connaît rien du tout, s'il veut bien donner son avis sur des questions qui regardent des juristes et des biologistes avertis... C'est n'importe quoi marteau . Pour plus de détails, sur ce que j'en pense, voir les deux derniers numéros de "pêches sportives" ou encore le point de vue de P. Affre, là:
http://www.peches-sportives.com/011-11339-GESTION-DE-LA-PCHE-RECREATIVE-EN-FRANCE-UN-DEMI-SICLE-D-INCOMPETENCE-ET-DE-GABEGIE-mais-TOUT-VA-TRS.html

Au final, on se tape sur le bide d'avoir 3.5% de réponses et nul doute que ça va changer la face de nos rivières... Heureusement qu'il y a Bruxelles et la DCE -2015, sinon on pêcherait dans des dépotoirs. Ce qui n'enlève rien au mérite des représentants de Carnavenir pour avoir voulu secouer le cocotier.
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bouguenec



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MessagePosté le: Mer Déc 25, 2013 5:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout d'abord joyeux Noël à tous yep

Raphaël, on a déjà parlé de cet article dans les pages précédentes, jette un oeil. En tout cas on fait mieux dans ce domaine.

Après le constat est simple: on ne peut pas se plaindre en même temps que la législation n'est pas adaptée et cracher dans la soupe quand enfin les choses semblent devoir bouger!

La position de Carnavenir est de d'accompagner cette évolution et d'essayer d'aller plus loin. On peut continuer de crier dans notre coin mais question efficacité, ce n'est pas top Confused
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Bouguenec
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raphaël



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MessagePosté le: Mer Déc 25, 2013 8:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais bien, mais j'en repasse une couche parce que raz le bol du manque de courage, des demi-mesures, du conservatisme ambiant, etc, etc... Notez que comme le questionnaire était aussi bidon qu'incomplet je l'ai doublé d'un petit courrier (pas agressif du tout) pour compléter... On ne m'a même pas répondu, une fois de plus.

C'est con, hein, qu'un type s'intéresse mais qu'on prenne pas la peine de le motiver, de s'attacher ses menus services aimablement proposés, ce depuis plus de 20 ans.

Voilà, je reste là dessus: la ressource et la règlementation qui va avec à une autorité dédiée, et aux pêcheurs le loisir, la location des baux de pêche, la formation des jeunes. Chaque putain dans son bordel. Tant qu'on aura pas le courage d'essayer autre chose, de dire ça suffit à ce système franchouillard en perdition depuis plus de 30 ans, faudra pas espérer du mieux.
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OMHOVERE yves



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MessagePosté le: Mer Déc 25, 2013 8:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

raphaël a écrit:
raz le bol du manque de courage, des demi-mesures, du conservatisme ambiant etc...

Tant qu'on aura pas le courage d'essayer autre chose, de dire ça suffit à ce système franchouillard en perdition depuis plus de 30 ans


comment verrais tu "la chose" ?
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breizh pêche



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MessagePosté le: Mer Déc 25, 2013 9:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

raphaël a écrit:


Et nous? Ben, on demande à môssieur tout le monde qui dans l'ensemble n'y connaît rien du tout, s'il veut bien donner son avis sur des questions qui regardent des juristes et des biologistes avertis... .


Je suis plutôt en accord avec toi, mais justement on est en France et que je ne suis même pas certain qu'on choisirait des juristes ou des biologistes avertis pour faire le boulot. Il n'y a qu'à voir les autorisations qui sont données dans certains dépatements pour y installer des pêcheurs pros , juste pour y créer un ou deux emplois. on céderait plus aux diverses préssions "économiques" qu'à la bonne raison.
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passion de ouf
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raphaël



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MessagePosté le: Mer Déc 25, 2013 9:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comme par exemple en Irlande:

- un Inland Fisheries Board qui a toute autorité pour gérer les espèces et les rivières au cas par cas et imposer la règlementation qui va avec. Les pêcheurs s'adaptent à ce qu'impose cet organisme quand il le faut, pas le contraire.

- des clubs de pêches qui louent et organisent la pêche là où ça peut être nécessaire; cela concerne presque que uniquement le saumon et la truite de mer (ces pêcheries étant à forte valeur ajoutées et privées celà les rend accessibles à tous pour un coût modique - selon les endroits de 10 à 35 E par jour sur la Moy par exemple; ailleurs cette forte valeur économique donne toute sa consistance à la nécessité de protéger rivières et poissons).

- une pêche des carnassiers et poissons blancs libre et gratuite pour tous, (ouverte toute l'année en plus); et y'en a plus d'un sur ce forum qui y trouvent leur compte puisqu'il y vont tous les ans.

- idem pour la truite, pêche relativement libre, au pire peu onéreuse.

Je concède bien sûr qu'il n'est pas de système parfait, que là bas aussi ils ont des problèmes de pollution, recalibrage, etc... et même de braconnage et de pêche pro. Y'a juste quelques grosses différences, dont celles ci:
-nous français (et allemands, italiens, espagnols etc...) nous retrouvons là bas; le temps où les britanniques venaient faire l'ouverture du saumon à Quimperlé ou Navarrenx est révolu depuis plus de 50 ans.
- leurs effectifs ne fondent pas comme neige au soleil, on voit des gosses de 12-13 ans aller tremper leur vers dans la Moy (et prendre des saumons!) à la sortie du collège.
- l'industrie touristique qui va autour marche fort: lodges, B&B, guides, locations de barques...
- dans une petite ville comme Ballina par exemple, y'a une floppée de marchands d'articles de pêche.
- une information claire et disponible:http://www.fishinginireland.info/

D'autres voies sont sûrement possible, en tout cas la nôtre n'est plus tenable.

Bref un gros effort de réflexion et d'humilité est nécessaire ou bien ces mesurettes franco-françaises ne nous emmèneront nulle part. Et pis hé, dites, l'avis des pêcheurs, sachant que seulement 3.5% ont répondu et que donc 96.5% s'en foutent, on en fait quoi sérieusement? Maintenant, faudrait quand même que ces messieurs de la FNPF m'expliquent pourquoi ils ne veulent pas changer de modèle, pourquoi soit disant on a la meilleure pêche du monde alors que les faits prouvent le contraire? Si le modèle associatif est tant à la peine, il st sûrement temps d'en changer.

Une dernière question: comment se fait-il que pour obtenir des résultats, des pêcheurs se regroupent à part de leur représentation légale, que ce soit par le biais d'assos de pêche spécialisées ou de défense des rivières et des poissons? N'y a-t-il pas là un aveu d'échec cinglant de l'organisme central censé les représenter, surtout en matière de défense de l'environnement?
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