Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
bouguenec
Inscrit le: 03 Aoû 2007 Messages: 696
Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Jeu Aoû 01, 2013 7:18 pm Sujet du message: |
|
|
Exactement sur la même ligne que Didier, en rajoutant un élément au sujet de la pêche de nuit: en pratique, les zones où c'est autorisé finissent toujours jonchées de détritus _________________ Bouguenec |
|
Revenir en haut |
|
|
raphaël
Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 721 Localisation: Val de Loire (La Charité- Sancerre- Pouilly) Groupes d'utilisateurs: Aucun
|
Posté le: Jeu Aoû 01, 2013 9:16 pm Sujet du message: |
|
|
FranckS a écrit: | attention l'avis des pêcheurs/utilisateurs du système est parfaitement encadré par les pros de la FNPF lorsqu'il est question de la ressource |
Tu crois vraiment ce que tu écris??!!?? Les pros en questions, qu'ils soient techniciens, ingénieurs ou docteurs n'ont malheureusement rien à dire quand leurs employeurs de la FNPF, pressés de vendre des cartes à tout prix, décident. Sans ça, on n'en serait pas là et ce post n'existerait même pas... Ne parlons même pas de l'ONEMA relégué au rang de machin bureaucratique sans aucune autorité.
Quand les élus des pêcheurs monteront officiellement, avec une véhémence continue et visible par le grand public, contre toutes les nuisances faites aux milieux, alors ils retrouveront un semblant de crédibilité à mes yeux... Polluez, drainez, barrez, y'a rien à voir! Amis pêcheurs prélevez ce qui reste ou ce que nous avons bien voulu déverser et par ici la monnaie... _________________ L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années. |
|
Revenir en haut |
|
|
nanard07
Inscrit le: 19 Sep 2010 Messages: 1279 Localisation: Ardèche du sud Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Jeu Aoû 01, 2013 9:51 pm Sujet du message: |
|
|
bouguenec a écrit: | Exactement sur la même ligne que Didier, en rajoutant un élément au sujet de la pêche de nuit: en pratique, les zones où c'est autorisé finissent toujours jonchées de détritus |
Ben voyons, partout ailleurs les bords de rivières sont nickels...cette mauvaise foi parfois
Pour revenir au sujet...je trouve qu'aprés 50 ans de statuquo, le fait que la FNPF ose s'engager dans une démarche réformatrice, qui va heurter, est à considérer avec interêt. Ne voulant pas en reprendre pour 50 ans ni faire le jeu de l'immobilisme structurel des assos pêche, je ne me rangerais donc pas (cette fois-ci) du coté des "jamais contents"...
Dernière édition par nanard07 le Jeu Aoû 01, 2013 10:18 pm; édité 2 fois |
|
Revenir en haut |
|
|
RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Jeu Aoû 01, 2013 10:08 pm Sujet du message: |
|
|
Chacun s'exprimera à titre personnel et en son âme et conscience
Essayez quand même de ne pas encourager le statu quo, sinon je me demande ce qu'on fait ici depuis 10 ans
PS : merci nanard pour le lien |
|
Revenir en haut |
|
|
raphaël
Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 721 Localisation: Val de Loire (La Charité- Sancerre- Pouilly) Groupes d'utilisateurs: Aucun
|
Posté le: Jeu Aoû 01, 2013 10:35 pm Sujet du message: |
|
|
RCA a écrit: | Essayez quand même de ne pas encourager le statu quo, sinon je me demande ce qu'on fait ici depuis 10 ans |
On a réussi à les faire bouger, certes. Si c'est mieux que rien, ça reste hélàs du bricolage: nous sommes des amateurs et eux aussi, or c'est l'affaire de spécialistes qualifiés que nos élus n'écoutent pas et asservisssent. Pourquoi, je me le demande? Vu qu'ils n'ont rien à gagner, c'est sûrement pour une bête histoire d'ego à satisfaire, de "pouvoir" à conserver... C'est moche.
Je garde espoir que ça change, ce pourquoi je répondrai au questionnaire et je continuerai à soutenir Carnavenir, le North Atlantic Salmon Fund, le Club des Saumoniers, Anper-TOS, mais aussi le WWF, Loire Vivante, le Conservatoire des sites naturels du Centre, etc, etc... _________________ L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années. |
|
Revenir en haut |
|
|
Mahimahi
Inscrit le: 11 Juil 2006 Messages: 931 Localisation: Koutio, Nouvelle-Calédonie Groupes d'utilisateurs: Aucun
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 3:00 am Sujet du message: |
|
|
J'ai du mal à comprendre l'acharnement de certains contre l'administration et le pouvoir des décideurs ! Certes, tout n'est pas parfait, mais comme le dit RCA, pour une fois que le mammouth se bouge, nous écoute, faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain !
D'autre part, certains regrettent le manque d'implication des scientifiques. Faux ! Sûr que leurs rapports ne sont pas affichés systématiquement dans tous les bistrots de France et de Navarre, mais ils sont des milliers en France à bosser en hydrobiologie, sans parler de ceux qui bossent sur la zone rivulaire/riparienne. Tous leurs travaux ne nous concernent pas directement, mais quelque soit son niveau d'implication dans la gestion/préservation de la ressource, lorsqu'on va à leur rencontre, ils savent se libérer pour répondre à nos questions et même s'investir à nos côtés au besoin... Un dossier cosigné par des scientifiques a beaucoup plus de chance d'être retenu que si ce ne sont que des pingouins lambda qui y ont contribué !
Jean-Paul _________________ http://flyonly.free.fr (le site le ++ complet du Web)
http://boussac.online.fr/PecheSportive en NC |
|
Revenir en haut |
|
|
Hieire
Inscrit le: 09 Juil 2005 Messages: 2182
Groupes d'utilisateurs: Aucun
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 6:22 am Sujet du message: |
|
|
RCA a écrit: |
Essayez quand même de ne pas encourager le statu quo, sinon je me demande ce qu'on fait ici depuis 10 ans
|
En outre un "désaveu" de ces propositions "innovantes" risquerait de générer un blocage durable de toutes réformes pour les 50 ans à venir .... |
|
Revenir en haut |
|
|
mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008 Messages: 7493 Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 6:28 am Sujet du message: |
|
|
Si on prend les choses à l'envers,
les gars en lisant mon canard devant mon café je lis :
Plus aucunes mesures de protection du sandre et black bass,
Obligation de tuer tous les brochets en 1° catégorie,
Interdiction générale de pêcher la nuit,
Obligation d'ancrer les bateaux en action de pêche,
Plus aucun quota sur les prélèvements de carnassiers,
Fermeture du brochet 3 mois de l'année (à la période ou c'est impêchable...)
Obligation de tuer les petites perches soleils qui ne demandent rien à personne,
...
...
Heu, entre nous si c'est ça votre idéal, je préférais la version d'avant...
Maintenant si je remets ça dans l'autre sens, je préfère la version AVENIR!!!!!!!!
_________________ Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
|
Revenir en haut |
|
|
nanard07
Inscrit le: 19 Sep 2010 Messages: 1279 Localisation: Ardèche du sud Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 7:05 am Sujet du message: |
|
|
Effectivement la pirouette n'offre pas une vision idyllique... |
|
Revenir en haut |
|
|
fish30
Inscrit le: 01 Aoû 2012 Messages: 96 Localisation: Garons 30128 Groupes d'utilisateurs: Aucun
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 8:36 am Sujet du message: |
|
|
Est-ce vraiment nécessaire que je dise que bien entendu je vais répondre au questionnaire en mon âme et conscience; cependant ma crainte est toujours présente voilà tout, même si je trouve que c'est une bonne chose que ça bouge un peu du côte de la fédé !! Voilà pour ce qui me concerne !! _________________ Ce qui ne s'en va pas danser au bord des lèvres, s'en va hurler au fond de l'âme !! |
|
Revenir en haut |
|
|
FranckS Big Chief
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 4588 Localisation: 94 Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 9:48 am Sujet du message: |
|
|
Une derniere chose moi qui me choque profondément depuis bien des mois et des sujets tournant autour de ces notions de reforme .
Sur à peu pret tous ces sujets revient de la part de l'un ou de l'autre une allusion au fait que la reforme que nous envisageons est faite pour "vendre"plus de permis et en fait pour faire plus de gain pour la FNPF.
Ayant participé à toutes les discutions qui ont abouties à ce qui se passe maintenant je peu vous affirmer et tous ceux présent à ces réunions peuvent également le confirmer IL N'A JAMAIS ETE QUESTION DE CELA
La recherche d'une solution d'évolution à été faite en ce domaine en toute transparence , cela a été mené de façon tres démocratique en tenant compte de l'avis de tous et le "tous" etait fort représentatif : Il y avait un représentant BBF;SGA;fédé mouche;fédé coup;GN carpe;guide de peche; GIFAP;GN CARLA; presse halieutique; au moins 3 ou 4 présidents de fédé (à chaque réunion et pas toujours les memes) des techniciens et juristes FNPF et bien sur la secrétaire et moi
Pensez vous vraiment que tous ces gents ayant des interets différents et qui ont été présent du début à la fin auraient pu cautionner une démarche visant uniquement à faire du fric pour les caisses de la FNPF ??? _________________ Franck S |
|
Revenir en haut |
|
|
RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 11:36 am Sujet du message: |
|
|
C'est ce qui m'inquiète un peu dans la consultation, le côté râleur du Français moyen (pêcheur ou pas, d'ailleurs). Je me suis pris quelques volées de bois vert en présentant ces propositions ici ou là (sur d'autres forums), par des personnes pas forcément hostiles à nos idées, mais qui, par principe et parce que ça venait de la FNPF, voyaient le mal partout.
Je ne conteste pas la liberté de chacun d'avoir des réserves sur certains points (je peux en avoir aussi ), mais si on descend en flèche ce projet de réforme (surtout nous, à Carnavenir), il ne faudra pas venir se plaindre après que ça ne bouge pas.
Personnellement, je ne dis pas que c'est parfait, mais effectivement j'encourage le fait que ça bouge, et pour moi, dans le bon sens.
Quant aux problèmes de milieux, ce sont de vrais, lourds et complexes problèmes. Mais ce n'est pas l'objet de cette réforme, qui (ne) concerne (que) la réglementation. Je ne pense pas qu'on puisse tout traiter à la fois. (je ne développe pas plus exprès, pour ne pas faire déraper le sujet). |
|
Revenir en haut |
|
|
Didier
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1431
Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 12:10 pm Sujet du message: |
|
|
Bien entendu il faut que les plus grandes lignes de la réglementation évoluent dans le sens que notre association préconise depuis maintenant 10 ans... Cependant, même si c'est un autre sujet, il va falloir insister pour que des moyens (garderie, brigades vertes, ...) dignes de ce nom soient mis en oeuvre pour faire respecter cette réglementation, sans quoi ça n'aura pas servi à grand chose de la modifier !
Aujourd'hui je connais déjà la réponse des instances qui vont nous dire : "mais comment financer une garderie plus conséquente et plus efficace ? en augmentant le prix des permis ? en créant une "ecolo taxe" du genre CSG ?... car le respect de la nature et des milieux ne concerne pas que les pêcheurs".
Il faudrait déjà que tous nos gouvernants successifs montrent l'exemple en se conformant aux prescriptions européennes concernant la qualité de l'eau... ! _________________ Prélevons avec modération pour préserver nos pêches de demain. |
|
Revenir en haut |
|
|
mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008 Messages: 7493 Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne Groupes d'utilisateurs:
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 12:49 pm Sujet du message: |
|
|
Plus ça va, plus j'ai de mal à saisir la réticence qui rode autour du projet...
Du monde oui, mais aujourd'hui il n'y a personne au bord de l'eau (en terme de garderie) et les mesures proposées pour la plupart tendent finalement à resserrer les prélèvements avec plus de liberté.
Donc, s'il y a plus de restrictions, les "braco" se décourageront tjs plus que dans le système actuel (utopiste certes!).
Et puis entre nous, l'effort consentit ne va pas changer le sens du courant des rivières. Nous sommes tous dans la même optique alors soyons unis (ce qui n'empêche pas le débat) autour de ces nouvelles pistes qui, comme évoqué par mes propres soins au dessus semblent tout même plus dans l'air du temps que celle appliquées aujourd'hui. _________________ Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
|
Revenir en haut |
|
|
raphaël
Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 721 Localisation: Val de Loire (La Charité- Sancerre- Pouilly) Groupes d'utilisateurs: Aucun
|
Posté le: Ven Aoû 02, 2013 1:28 pm Sujet du message: |
|
|
Mahimahi a écrit: | J'ai du mal à comprendre l'acharnement de certains contre l'administration et le pouvoir des décideurs ! Certes, tout n'est pas parfait, mais comme le dit RCA, pour une fois que le mammouth se bouge, nous écoute, faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain !
|
Evidemment, et c'est pour ça que je vais faire l'effort de répondre, tant qu'à faire en prêchant pour notre paroisse... Cependant, faut nuancer le propos:
- certaines questions demandent des compétences, que le pêcheur moyen n'a pas.
- entre les lignes on nous apporte la réponse souhaitée par celui qui la pose.
- ya' que trois petits alinéa à la question libre...
Mahimahi a écrit: |
D'autre part, certains regrettent le manque d'implication des scientifiques. Faux ! Sûr que leurs rapports ne sont pas affichés systématiquement dans tous les bistrots de France et de Navarre, mais ils sont des milliers en France à bosser en hydrobiologie, sans parler de ceux qui bossent sur la zone rivulaire/riparienne. Tous leurs travaux ne nous concernent pas directement, mais quelque soit son niveau d'implication dans la gestion/préservation de la ressource, lorsqu'on va à leur rencontre, ils savent se libérer pour répondre à nos questions et même s'investir à nos côtés au besoin... Un dossier cosigné par des scientifiques a beaucoup plus de chance d'être retenu que si ce ne sont que des pingouins lambda qui y ont contribué !
|
T'as pas compris ce que je dis: les scientifiques existent et travaillent (et pour les rapports, suffit d'aller trainer sur les sites appropriés et on les trouve), c'est une certitude. La plupart des fédés n'en ont rien à foutre c'en est une autre, parce que si ce sont des gens compétents qui travaillent, ce sont bien des pingouins lambda qui décident. Il est malheureux qu'il ait fallu des années de forcing de la part d'associations de pêcheurs parallèles aux structures officielles pour faire bouger... ceux qui sont censés les représenter! Et je rappelle que ces derniers n'ont qu'un mandat associatif, dénué de toute compétence en matière d'écologie, biologie, etc... Quand on raconte ça aux scandinaves, aux allemands et aux irlandais, ils se marrent.
Des exemples de sacrifice de la ressource au profit de quelques cartes de pêche? En voilà deux parmi des dizaines:
- Comment se fait-il, vu les études alarmantes faites par l'université de Clermont Ferrand, que le prélèvement du brochet sur la Loire et l'Allier soit encore autorisée?
- Comment se fait-il qu'en France, en Bretagne et Béarn le prélèvement des saumons soit encore autorisé?
On continue?... On passe sur le manque d'implication face aux nuisances?
Bassinez, y'a rien à voir _________________ L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années. |
|
Revenir en haut |
|
|
|