Partenaires
Affichez votre bannière ici



 

 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs  AlbumAlbum   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Nouvelles loi sur l'eau et les éclusées.
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Carnavenir Index du Forum -> Environnement
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Jean-Yves



Inscrit le: 05 Mai 2006
Messages: 7

Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Ven Mai 05, 2006 11:34 pm    Sujet du message: Nouvelles loi sur l'eau et les éclusées. Répondre en citant

Bonjour,

La nouvelle loi sur l'eau va etre discutée du 9 au 11 mai 2006 à l'assemblée nationale.
Si elle est votée en l'état, elle sera catastrophique pour la vie de nos cours d'eau.

Les pêcheurs de salmonidés (dont je suis) dénonce depuis trés longtemps les éclusées. malgrés de nombreux PV dressés depuis des années, les choses n'ont jamais bougées.

Aujourdhui nous apportons la preuve en image via cette vidéo que les éclusées al'amont ont un impact négatif sur les espèces recherchées par d'autres pêcheurs a l'aval des même cours d'eau.

Je vous propose donc de visionner la vidéo
Les éclusées causent la mort de nos rivières :
- format flash
- format grand écran xvid sans son

Nous mettons également à disposition un dossier de presse.

Faites circuler cette vidéo, gravez la, informer les gens , écrivez a vos élus, leurs adresses mails sont disponibles sur le site de l'assemblée nationale.


Merci de votre attention.
Merci aux webmasters pour la diffusion de ce message.

Jean-Yves Chastenet
Gobages.com
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mado



Inscrit le: 19 Déc 2005
Messages: 330
Localisation: st vidal 43 haute loire
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 8:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
RCA



Inscrit le: 30 Jan 2005
Messages: 10507

Groupes d'utilisateurs: 
[ Adhérent 2015 ]

MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 8:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean-Yves, merci pour cette information et bien sur pas de souci pour son relai sur ce forum Wink

En revanche, pour ton info on nous a signalé que le passage de la loi serait une nouvelle fois reporté à cet automne Rolling Eyes

RCA
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mado



Inscrit le: 19 Déc 2005
Messages: 330
Localisation: st vidal 43 haute loire
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 8:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai envoyé cette article au journal " l'eveil de la haute loire", j'espere qu'ils le passeront Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Thomas



Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1972
Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Lun Mai 08, 2006 12:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sujet super interessant !
On connait ce probleme sur la nouvelle loi sur l'eau et l'histoire de debit reservé qui passerait de l'instantanné à du moyen.
Quelles sont les solutions qui pourraient être présentées pour la dordogne ?

Thomas
_________________
Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Jean-Yves



Inscrit le: 05 Mai 2006
Messages: 7

Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Lun Mai 08, 2006 3:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

RCA a écrit:

En revanche, pour ton info on nous a signalé que le passage de la loi serait une nouvelle fois reporté à cet automne Rolling Eyes


Bonjour, nous aussi on a nous a gentillement signaler que c'était reporté.

sauf qu'en fin de semaine dernière la commission financière du projet à rendu un avis favorable et que le site de l'assemblée nationale maintiens pour les trois jours qui viennent un menu assez copieux !

Discussion en séance publique
1re séance du mercredi 10 mai 2006
2e séance du mercredi 10 mai 2006
1re séance du jeudi 11 mai 2006
2e séance du jeudi 11 mai 2006
3e séance du jeudi 11 mai 2006
2e séance du mardi 16 mai 2006
3e séance du mardi 16 mai 2006
1re séance du mercredi 17 mai 2006
2e séance du mercredi 17 mai 2006
2e séance du jeudi 18 mai 2006
3e séance du jeudi 18 mai 2006


Thomas a écrit:
Quelles sont les solutions qui pourraient être présentées pour la dordogne ?


bonjour Thomas,

En fait ce n'est pas un problème spécifique a la Dordogne (bien malheureusement d'ailleurs) de très nombreuses rivières en souffre. un internaute intervenant sur notre forum nous a informer d'essai de dispositif sur la loire qui entraineraient des éclusées de un a deux mêtres de variations.

Sur la dordogne, les pêcheurs se mobilisent depuis une dizaine d'année, plus de 90 PV dressés pour destruction d'espèces protégées (saumon, chabots, ombre, lampproie de planair etc...)

En plus de ces PV avec l'aide de l'agence de l'eau adour garonne, on a mis en place un défi éclusé en partenariat avec EDF garantissant des débits minimum supérieur (mais insuffisant) On en voit le résultat qui manifestement n'est pas suffisant.

Il faut savoir qu'EDF demande a ce que les pêcheurs finances le debits supplémentaire qui permettrai de conserver un débit suffisant pour que 80 % des zones de fraies soient couverte même en cas de marnage. pour quelques m3 à la seconde on nous demande des contreparties financières de plussieurs centaines de milliers d'euros.

Bref on se moque des pecheurs et cette nouvelle loi sur l'eau n'arrangera rien!

Le seul moyen de pression qui nous reste c'est communiquer largement et diffuser ces images autour de nous y compris à des non pêcheurs pour montrer le vrai visage d'une entreprise qui se dis protectrice de l'environnement.

j'espère avoir été plus clair sur le sujet.

Halieutiquement
JY
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Thomas



Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1972
Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Lun Mai 08, 2006 7:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean Yves ...

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le probleme existe sur quasiment toutes les rivières avec un étiage faible, voir même de rivières avec des radiers comme principale particularité.

Enfin, en deux mots, si on finit les eclusées, on fait comment pour remplacer l'energie qui n'est pas produite ? Je crois que c'est quand même une question à se poser. Pêcheurs + ecolos Vs consommateurs ..... je demande même pas qui va gagner.

Je sais que c'est chiant à entendre, et que ça fait pas plaisir. Mais y a quand même une réalité sur ces eclusées, c'est qu'elles sont utiles, qu'elles servent à distribuer de l'energie à des foyers qui en ont besoin.

Alors, pour eviter les meprises, je ne suis pas pour.... cet histoire de debit reservé moyen au lieu de instantanné. Je ne suis pas pour le mort des rivières... etc etc. Je me mets juste à la place des gens qui produisent cette energie, et leur demande.

D'où ma question, quelles sont les solutions proposables qui contenteraient tout le monde ? Car malheureusement, je crois que c'est à nous de trouver des solutions pour qu'EDF puisse réagir dans notre sens, sans perdre d'argent. Comme je le disais plus haut, production d'energie contre pêche de loisir .... il ne faut pas rever, il faut proposer, avancer, travaille main dans la main pour faire en sorte que energie et ecosystème puissent cohabiter !!!

Thomas
_________________
Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Jean-Yves



Inscrit le: 05 Mai 2006
Messages: 7

Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Lun Mai 08, 2006 11:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Thomas a écrit:
Salut Jean Yves ...
Mais y a quand même une réalité sur ces eclusées, c'est qu'elles sont utiles, qu'elles servent à distribuer de l'energie à des foyers qui en ont besoin.


aller je m'engage dans le troll il est trop beau :) ces éclusées servent juste a remplir plus largement les poches des actionnaires., le courant prduit n'étant pas forcément destiné a l'utilisation locale. ensuite les bararges au fil de l'eau ca existe. dans la chaine dordogne le barrage du sablier dans son cahier des charges ets prévu comme un barrage tampon pour réguler les éclusées. en fait il l'ont complètement équipé et c'est un barrage producteur.

Pose toi juste une question thomas, s'il fallait tuer des gens pour produire de l'énergie EDF devrait-il le faire ?

Thomas a écrit:

D'où ma question, quelles sont les solutions proposables qui contenteraient tout le monde ? Car malheureusement, je crois que c'est à nous de trouver des solutions pour qu'EDF puisse réagir dans notre sens, sans perdre d'argent. Comme je le disais plus haut, production d'energie contre pêche de loisir ....

c'est aux pieton qui se font écraser de trouver des solutions pour réduire le nombre de chauffard sur les routes ?
EDF fait ce qu'il veut, ils détruise la reproduction d'une bonne dizaine d'espèces protégées qui sont dans le plan natura 2000 etc ... Je pense que tu prend pas la chose par le bon bout. Nous sommes jusqu'a présent dans un état de droit et nous sommes les victimes pas les accusés.

Thomas a écrit:

il ne faut pas rever, il faut proposer, avancer, travaille main dans la main pour faire en sorte que energie et ecosystème puissent cohabiter !!!


comme rpécisé ca fait 10 ans qu'on essaye de travailler avec eux, hormis nous vendre l'eau ils proposent pas grand chose.


ensuite le débat d'idée énergie ou écosystème que choisir et un faux débat.
c'est l'écosystème qu'il faut choisir. sans aucun doute que livrerons nous a nos enfants quand ont aurat tout détruit?

bref en fin de semaine ca aura déja bcp avancé.... surement trop, après que personne ne vienne ce plaindre ya plus de sandre. quand on voit a quoi sont réduites leurs frayères.... idem pour les brochets.

sur ce bonne journée.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Thomas



Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1972
Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Mar Mai 09, 2006 7:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jean Yves, ne te braque pas. Je te fais juste part de ma reflection.

Je me rend juste compte que l'on peut gueuler tant et plus contre des grosses boites comme EDF, ça ne mene à rien. Comme tu le dis, ça fait des années que ça dure, et qu'aucune avancée positive n'a vu le jour.

Je tente juste de prendre le débat de manière différente afin de proposer un argumentaire différent. Je te dis et je te repete que je ne suis pas pour les éclusées, mais je te dis aussi que dire "NON C'EST MAL" sans proposer quelque chose ne nme convient pas. Je suis encore assez reveur pour croire à une entente entre tous les utilisateurs de l'eau.

Thomas
_________________
Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
yann



Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 27
Localisation: rodez-cahors
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Ven Mai 12, 2006 3:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé RCA... j'avais dit que c'était repporté ey je pensais avoir des sources sûres mais là j'y comprends plus rien.
visiblement c'est reparti Shocked

j'en perd mon latin dingue

@+++
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
RCA



Inscrit le: 30 Jan 2005
Messages: 10507

Groupes d'utilisateurs: 
[ Adhérent 2015 ]

MessagePosté le: Ven Mai 12, 2006 4:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, à la surprise générale il semble que finalement ce soit parti :

Sur le site du MEDD :

http://www.ecologie.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=1072

Dépêches AFP :

http://hosting.afp.com/clients/assembleenationale/francais/assnat/060511164010.o4b34zyg.html

http://hosting.afp.com/clients/assembleenationale/francais/assnat/060512112734.hlqz1390.html

A suivre de près...

RCA
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Georges



Inscrit le: 31 Mar 2005
Messages: 451
Localisation: Marseille
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Ven Mai 12, 2006 7:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

un article du monde :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3228,36-771038,0.html?xtor=RSS-3208

Georges
_________________
Tout corps plongé dans un liquide en ressort mouillé...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Hieire



Inscrit le: 09 Juil 2005
Messages: 2182

Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Ven Mai 12, 2006 7:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis content de voir ce sujet abordé ici car il s'agit d'un énorme probleme certes ,gènant la pèche ,mais surtout faisant disparaitre progressivement toute vie dans certaines rivieres et plus particulieremnt les rivieres à truites alpines ou pyrénéennes

A titre d'exemple j'ai trouvé il y a 2 ans une lacustre échouée et morte mesurée à 1 metre(elle avait commis l'erreur de passer du mauvais coté de la riviere lors de la redescente de la riviere aprés une éclusée )sur la partie basse de la Dranse .
Ceci ne serait qu'un des phénomènes les plus visibles pas forcément le plus grave qui me semble etre le colmatage complet du lit de la riviere et la disparition complète des éclosions depuis 2/3 ans et la constatation de mortalité importante de chabot

OR QUELLE EST LA JUSTIFICATION DE CES ECLUSEES BRUTALES ET ORGANISEE DE JUILLET A SEPTEMBRE , A HORAIRE FIXE ( 9h30/17h30) ?

L'entretien d'uen activité ludique mais trés commerciale les "sports " d'eau vive (raft et cie)
Des accords (finaciers ? ) semblent en place entre EDF les professionels de ces sports et cela avec l'appui des politiques locaux au mépris des pècheurs bien sur mais surtout de l'écosysteme de la riviere .
Alors que faire ??
J'ai a plusieurs reprise attiré l'attention de la FD 74 et de responsable de l'appma locale sur ce probleme qui se contentent de l'obtention de débit réservé ridicule et avoue de toute façon leur impuissance ???( possible crainte de perte de soutien politique si ils insistent?)
La solution me semblerait de mettre sur le coup un mouvement écologique mais les contacts trainent et il y a surement urgence pour cette riviere

hi eire
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
yann



Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 27
Localisation: rodez-cahors
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2006 10:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

salut

Jean-Yves, tu interviens au sujet de la nouvelle loi sur l'eau alors je trouve qu'il n'est pas trop nécessaire de refaire l'inventaire des impacts de ces ouvrages et de leurs gestions. Les impacts ça pourrait faire l'objet d'un post à part entière même si je pense que tout le monde commecne à les connaître (EDF les reconnaît ... tout en les jugeants secondaires par rapport aux impératifs de production énergétique Crying or Very sad)

j'aimerais plutot qu'on précise ce que cette loi va changer sur la gestion des barrages de la Dordogne par exemple. ça serait interessant non ????
Quel impacts aura cette loi sur les éclusées ???

@+++


Dernière édition par yann le Lun Mai 15, 2006 8:03 am; édité 1 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
lucioperca



Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 1926

Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2006 10:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'article du monde:
Citation:
les "débits réservés", c'est-à-dire les débits minimaux restant dans le lit de la rivière afin de garantir la circulation des espèces,

Et dans certains (nombreux?) cas, ce n'est pas la circulation, mais la survie des espèces qui est en cause.
Employer un mot à la place d'un autre a toujours été à la mode chez les décideurs! Evil or Very Mad
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Carnavenir Index du Forum -> Environnement Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Forum de l'association Carnavenir - Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Inscriptions bloquées: 157326