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Manu le Grèbe Modérateur
Inscrit le: 20 Mar 2005 Messages: 1908 Localisation: Hte-Vienne (87) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Oct 21, 2007 9:06 pm Sujet du message: |
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Ok, ça c'est de la réponse complète !... Si en effet, tu restes dans des profondeurs modestes et prêt du bateau, c'est vrai que la tresse apporte plus d'inconvénients que d'avantages. Mais je me vois mal avec du nylon sous 10 m d'eau en barrage... Et puis un long bdl en fluoro ( 4 m de 30 à 40/100) permet de compenser pas mal les problèmes que tu rescences concernant la tresse... Après, c'est affaire de goût, d'adaptation à ses pêches les plus fréquentes et de compromis. Si je pratiquais exclusivement la pêche au jig comme tu le fais, je pense que je passerais aussi en mono. _________________ Pensez comme le poisson : pour le prendre, et quand il est pris... |
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Oct 21, 2007 10:33 pm Sujet du message: |
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Quelques questions:
Y a t'il vraiment interêt à avoir pour ce type de pêche une grande canne de 7' voir plus ? N'est ce pas là une question de mode ?
Y gagne t'on vraiment par rapport à une 6' ?...car bonjour l'encombrement en monobrin (pourtant indispensable pour une bonne résonnance) |
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ex-bass
Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 1562
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 9:04 am Sujet du message: |
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Manu:
Un BDL en 3m en FC, ok! Mais alors, pourquoi ne pas mettre directement le fc de 30 ou 40 dans le moulinet? Tu pêches vraiment à 10m? avec un jig?
Je ne le fais jamais, mais si je le faisais je pense que je garderais le nylon. Parceque je suppose qu'a cette profondeur tu pêches presque sous la bateau, non? Tu fais pas des lancers long, laisse couler à 10m et puis récupére, si?
Donc au final tu ne pêche pas tellement plus loin de toi que moi en faisant du pitching dans les branches...
Bien sur que mettre un bdl comme tu fais élimine la plus part des inconvénients de la tresse que j'ai nommé dans le poste d'avant...mais est-ce que ça élimine pas aussi les avantages? du coup, je vois pas trop l'interet d'avoir une tresse en premier lieu! Tu vois ce que je veux dire. Bon je fais pareil, je mets aussi un BDL au bout de ma tresse, mais moi j'en mets un court, 60cm environ et je mets un diamétre plus fort, 55-60 environs soit 40lbs. C'est avant tout pour le brochet (svp ne lançons pas ce débat) et pour résister a l'abrasion. Mais avec un bdl court et sur-puissant je conserve toute les caractéristique de la tresse et j'élimine quelques inconvénients.
Eric:
C'est un peu une question de mode, mais pas uniquement. Je pêche aussi avec une vieille canne 6'6" mais mon binome de pêche a pris une 7' et je dois dire que c'est vraiment appréciable! Les avantages: lancé plus long (bon pour le jig on s'en fout), lancé plus précis et ferrage plus efficace. Pour les pitchings un peu long ça fait une vraie différence. |
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ex-bass
Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 1562
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 9:07 am Sujet du message: |
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[quote="loutre47"] ex-bass a écrit: | Bien sur on peut pêcher plus profond mais du coup c'est en lac de barrage et c'est tout a fait autrechose.
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Ca correspond plus à ma situation le Lot étant une retenue de barrage,je suis donc preneur d'infos sur cette approche plus spécifique
C'est quoi ton poste "type"? |
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Manu le Grèbe Modérateur
Inscrit le: 20 Mar 2005 Messages: 1908 Localisation: Hte-Vienne (87) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 9:23 am Sujet du message: |
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En fait, je ne peux pas spécialiser une canne pour le jig-bass, car cette canne ne me sert pas qu'à ça. C'est une canne spécifique pour de la gratte, donc elle a toute les caractéristiques d'une canne à jig (raideur, résonnance), une Loomis IMX ou une Arrival 6'8" H (et bientôt une Steez Flogger ! ) mais je lance aussi avec les LS pour le sandre, la perche et le brochet (shad, grubs, worms), et oui bien sûr, souvent jusqu'à 10 m de fond, voire plus. Il y a des forêts noyées bien au delà encore, et pas mal de poissons dedans. Et le jig, avec sa jupe palpitante, leur plait beaucoup. Multiplie par 5 les proportions habituelles de tes postes à bass, et ça donne ce que je pêche régulièrement. Quelques anses, haut-fonds et berges plates me permettent de pratiquer une pêche de type bass (lancers et profondeurs). Alors bien sûr, quand je me retrouve sur des pêches de bass exclusives, je garde le même ensemble, pas trop envie de changer de corps de ligne. Je suis vraiment attaché à la tresse, et je n'aime pas trop le mono en corps de ligne casting... mais je ne dis pas que c'est un choix raisonnable...
Je rajoute aussi 60 cm de fluoro 60 ou 70/100 au bout de mes 4 m de 30/100, bien sûr, "esox coupius" oblige ! _________________ Pensez comme le poisson : pour le prendre, et quand il est pris... |
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Taborgnaud
Inscrit le: 27 Mar 2005 Messages: 2213 Localisation: Haute Savoie (proximite Geneve) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 9:31 am Sujet du message: |
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Manu le Grèbe a écrit: | Vincent : A quel endroit de la gueule piques-tu généralement tes sandres au jig ? Pour les quelques un que j'ai pu faire avec ce leurre (moins d'une dizaine), l'hameçon avait plutôt traversé aux environs de la narine, là où les plaques du palais sont moins épaisses. Tu confirmes ?... |
Beuh... des sandres on en a po par ici, ou si peu...
Par contre, pour les brocs, je leur transperse la tronche sans probleme ou que ce soit... du moins quand j'ai pense a resserer mon frein en debut de peche!
En principe je vois la jupe du leurre quand le poisson arrive, ils sont piques en bout de machoire superieure, je vois la pointe de l'hamecon.
Je peche en tresse 32/100 reel mais avec une bonne longueure de Shock Leader 70/100 qui a la particularite, je trouve, de concerver une certaine elasticite malgres le diametre...
Il est vrai qu'un gros nylon semblerait plus indique pour cette peche a courte distance mais je n'arrive plus a me forcer a pecher en nylon.
Au passage, qu'on ne me parle plus de tresse de moins de 19/100, ca vaut rien en resistance et en endurance. Sauf verticale profonde, mieux vaut s'en passer.
D'ailleur, je tiens a appuyer l'article de Michel sur la Strend:
http://www.carnassiers.com/sommaire/materiel/selection/stren-super-braid.html
Si j'avais son talent, j'aurais ecrit exactement la meme chose.
Ma 17/100 (32 donc... ) a deux ans et en a vu de toutes les couleurs, pas d'efilochage, presque pas de perte de couleur (en fait si mais il y en a telement, elle m'en a encore foutu plein mon recent Alpha... ).
Seule defaut, diametre et resistance annonces particulierement faux, bruyante dans les anneaux.
Sinon je confirme aussi ne jamais avoir eu la moindre casse suspecte avec ce fil.
Elle est comparable a la power pro (que j'ai en meme diametre: 23/100 pour la power et 17/100 en strend, les deux faisant 32/100 reel ) qui toutefois vieilli netement moins bien mais est moins bruyante.
De meme, un gros diametre de fil est appreciable pour pecher "au fil" justement... le fil fait ainsi planer un peu le leurre et la baniere est moins tendue... ca peche plus fin quoi, au feeling.
Je parle la de descente de berge ou dans les branches hein... pas en gratouille ou on rejoind la verticale.
Vincent. _________________ "Faux pas pousser Papet dans les orties..." |
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loutre47
Inscrit le: 13 Nov 2006 Messages: 1000 Localisation: lot et garonne Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 10:05 am Sujet du message: |
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[quote="ex-bass"] loutre47 a écrit: | ex-bass a écrit: | Bien sur on peut pêcher plus profond mais du coup c'est en lac de barrage et c'est tout a fait autrechose.
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Ca correspond plus à ma situation le Lot étant une retenue de barrage,je suis donc preneur d'infos sur cette approche plus spécifique
C'est quoi ton poste "type"? |
Une pente trés raide encombrée de branchages de toutes tailles de la berge au fond(les rives sont boisées),une profondeur à 6-7 metres du bord de 8-9 metres voir plus,ensuite le fond se stabilise en un vaste plateau nu.
Bon le Lot c'est pas que ça mais c'est sur ce type de poste que je me demande si le jig peut etre utile. |
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FILOU Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 10:51 am Sujet du message: |
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Je crois aussi que le Jigs ne doit pas être utilisé partout sans exception ... bien sur la forme de la tête plombée , la conception et la dureté de la brosse , vont modifier la capacitée d'un jigs a s'accrocher ou non !
Mais un jig qui ne s'accrocherait jamais, serait aussi je pense, source de beaucoup de loupés (brosse trop large t trop rigide)....bref la ou c'est vraiment trop encombré le Texan (voir Heavy) et une autre alternative complémentaire !
Ca peut paraitre hors sujet dans un sujet Jigs, mais je crois que la clé est bien la : Savoir comment alterner Jigs et LS en Texan , selon le type de poste ! (ce sont 2 techniques trés complémentaires)
Moi je partage l'avis d'ex-bass sur l'emploi du Nylon ... basé sur l'exp-rience .
Pour moi le jigs , est un leurre qui sert a faire réagir les Bass qui ne veulent pas mordre : pitcher sous une touffe d'herbe ou des branches, il tombe trés vite (surtout sans trailer) et souvent la touche a lieu a la descente (réaction bite), on voit le fil se dépacer trés rapidement (souvent a récupérant la banière) .
Souvent c'est quelques animations sur une zone précise que je crois optimum (la stike zone : une bordure, une frondaison etc...) puis on ramène et on recommence ... tandis qu'en Texan on peut pêcher plus lentement (sauf Heavy Texan), et ne pas se contenter de la bordure , exemple pour Loutre: sur le LOT les touches qui arrivaient une fois le LS sous le bateau, n'étaient pas si rare...en Texan)
Un trailer sur un jig et voila une belle bouchée , qui séduit souvent les plus beaux bass (sélectif) , la nage en est bien souvent modifiée .
Si on met un chunk par exemple , on recherche alors un aspect plus nageant je trouve , et lors des tirées la descente est ralentie ...c'est une autre pêche moins basé sur la réaction agressive des bass tankés sous des structures .
Avec un trailer (action variable selon le trailer)l'association des signaux peut renforcre l'envie de nourrissement des bass ... enfin c'est l'idée que je m'en fais .
D'ailleurs ce serait bien d'approndir ce sujet jig , en parlant:
-des divers types de jupes et leurs mouvements dans l'eau (lors des tirées/et surtout lors des pauses ou les mouvements de la jupe scomptent beaucoup pour provoquer la touche) .
- des actions spécifiques des différentes formes d'hamecons/ tête plombées sur la présentation du jigs (les évolutions jigs par exemple agissent un peu comme un plomb sabot)
_________________ faut qu' j'y vais... |
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sebbond
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 581 Localisation: Nanterre 92 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 5:02 pm Sujet du message: |
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Le jig est il y leurre approprié au brochet?Je pense que oui mais j'aimerais bien l'avis d'experts.
De plus c'est un leurre de fond (me semble t'il) mais peut il étre employé en saison froide pour des pêches lentes? |
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 8:12 pm Sujet du message: |
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sebbond a écrit: | Le jig est il y leurre approprié au brochet? |
Le jig est un leurre à brochet bien entendu...en fait c'est à leurre pour prendre des poissons quis sont chez eux et qui ne veulent pas sortir |
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FILOU Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 8:32 pm Sujet du message: |
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sebbond a écrit: | Le jig est il y leurre approprié au brochet?...peut il étre employé en saison froide pour des pêches lentes? |
Oui et oui .
A la base c'est un leurre US a Bass , lol mais comme les spinners les brocs ont l'air d'aimer !
Dernier en date un broc qui est sortie de sous les jussies pour saisir mon jigs en bordure , sinon quelques brochets touchés en Texan cette année !
Donc les brochets cherchent une parti importante de leur alimentation sur le fond ...et sont beaucoup plus opportunistes qu'on le pense !
Pour le brocs je dirais même plus Texan que Jigs (technique qui peut pecher + lentement), peut etre juste parcequ'on peut choisir des LS plus nageant pour texaner : + de vibrations (et aussi pas la même idée de strike zone qu'avec le bass) .
Le brochet en lieu encombré je le tente plutot en Texan ...car on a beau dire un jigs sa s'accroche tout de même (+ou- selon les modèles) , donc en texan ca coute moins et ca accroche moins également: pas de brosse donc ca passe mieux entre les obstacles !
Mais quelquesoit la saison le Jigs est une arme de plus pour peigner un poste , et déclencher les touches quand les brocs ne veulent pas bouger .... je dirais qu'a cette saison , jigs ou autre leurres , il ne faut pas hésiter a proposer une belle bouchée , donc un bon gros trailer dérrrière son jigs est une bonne idée ! _________________ faut qu' j'y vais... |
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Manu le Grèbe Modérateur
Inscrit le: 20 Mar 2005 Messages: 1908 Localisation: Hte-Vienne (87) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 9:04 pm Sujet du message: |
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Excellent, Filou ! Ma pêche d'aujourd'hui vient de confirmer ce que tu dis : je n'ai fait qu'un petit broc au jig, par contre un swimming senko blanc(raccourci de 2-3 cm) monté en texan m'en a rapporté 3 autres (dont un pas loin de 70 cm). Le mouvement de la palette caudale de ce leurre semble beaucoup plaire aux brochets... Il fallait que ça vibre un peu pour les intéresser. Ah oui, un autre au spinner aussi.
J'ai aidé un pêcheur au vif à épuiser une jolie bête, juste à la tombée de la nuit : son épuisette était bien trop petite pour les 115 cm de ce crocodile. Bon, yes-kill après, mais sur un brochet de cette taille...
Désolé, la photo est ratée : pas de lumière, et pas un pro de la photo... _________________ Pensez comme le poisson : pour le prendre, et quand il est pris... |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 9:40 pm Sujet du message: |
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FILOU a écrit: | Pour le brocs je dirais même plus Texan que Jigs |
OK mais vous n'avez pas de mal à ferrer les brocs en texan ? Moi j'ai essayé, j'ai eu de nombreuses attaques avec, mais alors quelle proportion de décrochés !!! Manu on en avait discuté à une époque, et tu semblais faire le même constat que moi. Vos impressions ?
En ce qui concerne le jig, je suis convaincu pour le bass, mais pour le brochet pas encore...
Manu le Grèbe a écrit: | J'ai aidé un pêcheur au vif à épuiser une jolie bête... Bon, yes-kill après... |
Tssss Attendez je vais vous aider. Ho flute, il a glissé c'est bête hein ? |
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Manu le Grèbe Modérateur
Inscrit le: 20 Mar 2005 Messages: 1908 Localisation: Hte-Vienne (87) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 10:00 pm Sujet du message: |
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Mes ferrages de brocs sur texan sont en nette augmentation ! 3 trucs : une seconde de délai, un ferrage balayé horizontal (bing ! Oh pardon ma puce..) et hameçon VMC Fast Grip 3/0 (made in france mais vendu aux USA only : Grrr.) De toute façon, même avec les 6 pointes d'un crank, un brochet arrive parfois à te plier la canne en deux sans se piquer... Et puis le texan permet de tellement multiplier les coups de ligne dans les endroits scabreux que le nombre de touches compense les quelques ratés. Mais ça fait toujours râler de voir ou sentir un (gros !) poisson taper le leurre sans le piquer ! Celui de la semaine dernière faisait bien 95, mais il n'était pas à table aujourd'hui...
Tssss Attendez je vais vous aider. Ho flute, il a glissé c'est bête hein ?
Je vais me fabriquer une épuisette au bord bien tranchant : "Bah alors, c'est de la daube, vot' fil !!" _________________ Pensez comme le poisson : pour le prendre, et quand il est pris...
Dernière édition par Manu le Grèbe le Lun Oct 22, 2007 10:02 pm; édité 1 fois |
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marc67
Inscrit le: 04 Fév 2006 Messages: 869 Localisation: Alsace Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Oct 22, 2007 10:00 pm Sujet du message: |
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RCA a écrit: |
OK mais vous n'avez pas de mal à ferrer les brocs en texan ? Moi j'ai essayé, j'ai eu de nombreuses attaques avec, mais alors quelle proportion de décrochés !!! Manu on en avait discuté à une époque, et tu semblais faire le même constat que moi. Vos impressions ?
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Salut RCA
Idem pour tout le monde
Je me suis aussi mis au texan (javallon 4.5') cette année
C'est incroyable le nombre de brochets que ça fait bouger, mais taux de réussite très bas (1 s/5 grand maxi les bons jours)
C'est vrai que c'est génial de les voir attaquer, taper sur le leurre........
Marc
Dernière édition par marc67 le Lun Oct 22, 2007 10:28 pm; édité 5 fois |
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