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RCA

Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Jeu Nov 06, 2008 9:37 pm Sujet du message: |
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C'est pas le bout de pastique qui tient l'hameçon chance, celui-ci est fixé sur l'hameçon principal, le bout de plastique l'empêche juste de coulisser trop facilement vers le haut ou le bas  |
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FILOU Dr REVO

Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Nov 06, 2008 10:39 pm Sujet du message: |
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celtic boy a écrit: | ...un plan d'eau aux eaux très claires, peu profond (1 à 1,5 m), peu d'obstacles mais tapissés d'herbiers. Pensez-vous que le choix de la couleur soit important et si oui laquelle (eau claires jupe sombre?). |
Moi je dirais plutot eaux claire spinner simple ou double willow (martelé ou non)a jupe blanche ou Transparente a paillettes ... bref ce qu'il faut pour que dans cette eau claire le spinner soit assimilé a une proie, donc a ramener forcément pas trop doucement !
Mais ca c'est un a priori, car certains jours des poissons actifs réagiront a a peu près tout, et parfois il faudra du "Signal" et des jupes Fluo pour provoquer des touches .
Si la couleur et les palettes jouent, difficile d'établir des règles immuables ... faut adapter ca au plan d'eau que tu vas pécher, et voir puis commencer de conclure (ou d'essayer) des choses par rapport au brochet de ton plan d'eau !
celtic boy a écrit: | - problème d'emmêlement au niveau de l'attache ... supprimer tout simplement la bdl acier ... pris au bord du bec ... il cible son attaque sur la tête plombée, est-ce que je me trompe ou il y a un réel risque? |
En enfilant une bague plastique sur le "retour" ou l'on fixe le spinner on empêche l'agrafe de glisser sur le bras du spinner (accroche ou combat peuvent ouvrir voir casser le spinner), mais le soucis c'est qu'avec cette bague l'agrafe ne peut plus tourner autour du corps du spinner ... bref faut voir et faire selon ses gouts, mais on peut s'en passer !
Des brochets pris profondément il y a en a peut etre 10 ou 20% ca dépend des eaux, et des brochets (a certaines périodes ils se jettent plus que d'autres sur le leurre, et on peut enchainer des brochets pris au fond de la gueule ou vers les ouies) ... mais se passer du BDL pour cette raison serait prendre un risque bien trop grand pour rien (risque pour le brochet aussi) surtout parceque un BDL ne pose aucun soucis habituellement et que pour ce leurre qu'on ramène continuellement je n'magine pas d'intérêt a la sacrosainte "discretion" qui inquiète tant de pécheurs .
Oui on peut prendre des 10 aine de brochets sur le bord de la gueule (la facon dont il se pique au ferrage explique souvent cela), mais faut vraiment pas prendre le risque de se passer de BDL qui sert tot ou tard (et plutot tot que tard d'ailleurs) vu que s'en passer n'apporte rien ca c'est certain ! ... perdre un seul brochet (qui repart avec un pins dans le bec) faute de bas de ligne c'est trop dommage je trouve ! _________________ faut qu' j'y vais... |
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ex-bass

Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 1562
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Posté le: Jeu Nov 06, 2008 10:46 pm Sujet du message: |
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Aucun leurre ne permet de pêcher la brochet sans BDL. Les risque varient un peu mais reste ENORME! |
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celtic boy
Inscrit le: 06 Nov 2008 Messages: 60
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Posté le: Ven Nov 07, 2008 12:53 pm Sujet du message: |
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Merci à tous pour vos réponses.
J'essaierai bien sûr ce plan d'eau (que je viens de découvrir) aux leurres de surface mais au printemps/été prochains, en ce moment avec les eaux qui se refroidissent je ne pense pas que ce soit la bonne saison.
Pour le bdl acier, si je pensais éventuellement le supprimer, ce n'était pas par souci de discrétion, mais uniquement pour réduire les emmelements, un noeud cuiller sur l'épingle du spinner les réduirai considérablement à mon avis. |
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ex-bass

Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 1562
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Posté le: Ven Nov 07, 2008 1:26 pm Sujet du message: |
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celtic boy a écrit: | Merci à tous pour vos réponses.
J'essaierai bien sûr ce plan d'eau (que je viens de découvrir) aux leurres de surface mais au printemps/été prochains, en ce moment avec les eaux qui se refroidissent je ne pense pas que ce soit la bonne saison. |
tu pourrais être surpris! |
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celtic boy
Inscrit le: 06 Nov 2008 Messages: 60
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Posté le: Ven Nov 07, 2008 1:55 pm Sujet du message: |
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ex-bass a écrit: |
tu pourrais être surpris! |
Bon ça veut dire qu'il faut que j'essaie! J'en prends bonne note! |
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FILOU Dr REVO

Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Nov 07, 2008 2:25 pm Sujet du message: |
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Oui faut toujours essayer ... surtout que froid et gros brochet ca peut aller de pair !
PS: essaie un morceau de gaine sur l'ergot formé par la ringle, ca devrait réduire un peu tes émmelements _________________ faut qu' j'y vais... |
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smash
Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 128
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Posté le: Ven Nov 07, 2008 9:58 pm Sujet du message: |
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Si le coin que tu prospectes est peu profond, essayes quand même les leurres de surface, peu importe la température de l'eau. Je viens de faire une perche de 45 cm par une eau dont la température venait de chuter de 14° à 9° en 3 jours, et j'ai fais 2 bass en janviers par temps de brume et 1° pour la température de l'air, par hasard par ce que je voulais tester un leurre que je venais de recevoir .Et ce ne sont que quelques exemples...
Mais , bon, un spinner sera peut être plus régulier....
Philippe |
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raphaël
Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 721 Localisation: Val de Loire (La Charité- Sancerre- Pouilly) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Nov 07, 2008 10:59 pm Sujet du message: |
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Je suis peut-être un peu hors sujet mais cette mode des "spinner baits" (pas d'équivalent en français, à inventer?) me fait un peu sourire.
Il y a presque 20 ans, Mepps avait commencé à en commercialiser trois modèles:
- le "mean dude", en taille 2 et 3, une palette "aglia longue"
- deux "spinner baits" classiques, un avec deux "aglia" normales taille 1 et 2, l'autre avec deux "aglia" longues, taille 1 et 2 également.
Avec un pote, on était le seuls dans le coin à utiliser ces bidules sur lesquels on enfilait un gros twist bien souple qui travaille même à la retombée. Et on en a pris des brochets et de perches!!
Ben vous savez quoi: personne n'y croyait et Mepps a arrêté la fabrication. Je leur avais même écrit pour demander un "mean dude" avec palette de 4 ou 5, ils ont dit que le marché n'était pas assez développé, que les gens ne savaient pas s'en servir et que c'était dommage mais ils ne pouvaient subvenir à ma requête... _________________ L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années. |
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ex-bass

Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 1562
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Posté le: Ven Nov 07, 2008 11:57 pm Sujet du message: |
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Les spinnerbaits datent de 1940, de quel mode veut-tu parler exactement? |
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FILOU Dr REVO

Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Nov 08, 2008 1:07 am Sujet du message: |
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+ 1 avec Renaud !
raphaël a écrit: | ... mode des "spinner baits" ... me fait un peu sourire.
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Oui bien hors sujet !
Si y'a bien un leurre pas fashion c'est le spinner lol : pas trés beau, pas si cher ... et tous les modèles se ressemblent beaucoup, il y a donc finalement peu de marketing sur cette Cuillère Américaine ! (littéralement: leurre qui tourne) ..sauf certaines marques au marketing de "luxe" qui plait souvent aux débutant qui ont besoin de payer pour mieux y croire !
On peut aussi parler d'un type de leurre sans forcément conclure a une "Mode" ... imaginer une mode et en sourire c'est plutot retrograde comme réaction, mais c'est souvent la caricature qui a été faite des pécheurs a la mouche, puis des carpistes, et maintenant des pécheurs aux leurres ...casting surtout ! (tant de différence c'est forcément du vent ...bé oui )
Bref ce qui est différent est une mode ... avant de devenir habituel !
Le temps parlera de lui même, puisqu'une mode ca ne dure pas ... le spinner ne plait que pour son efficacité (en dehors de l'eau il ne paye pas de mine contrairement a un PN) , ne date pas d'hier cf le "Bass killer" de mepps ... et est utilisé en France depuis quelques années déja (mon leurre de predilection depuis 4-5 ans deja), donc ac ne peut paraitre une mode que a ceux qui n'étaient pas "au gout du jour" ces dernières années ! _________________ faut qu' j'y vais... |
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raphaël
Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 721 Localisation: Val de Loire (La Charité- Sancerre- Pouilly) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Nov 10, 2008 12:46 pm Sujet du message: |
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Détrompes toi, je ne me moque pas... D'ailleurs tu m'as remémoré le nom de ce leurre Mepps, le "bass Killer".
Ce que je trouve curieux, c'est que lorsque ces leurres (Bass Killer et Mean Dude) sont sortis en France à la fin des années 80, personne n'y a cru, hormis les quelques uns comme moi qui les ont effectivement essayés. D'ailleurs, ils avaient disparus des rayons et désormais d'autres fabricants commercialisent leurs modèles dont l'efficacité ne fait désormais aucun doute pour personne. A a même époque, Mepps avait aussi commencé à commercilaiser des leurres souples sans queue noi rien, les "slugs". Echec complet et pourtant, il se vend désormais de pleins wagons de leurres similaires.
Quant au parallèle avec les moucheurs, (dont je suis), là aussi on observe des matériaux, des modèles de mouches (voire des techniques -noyée!!-)qui tombent en désuétude avant de revenir au goût du jour...
Si, si, il ya bien des modes et si le mot te gêne, tu peux utiliser "réussite commerciale". La grande époque du manié a précédé celle des LS, détrônés ensuite par d'autres plus modernes, etc... Non pas que les autres soient plus ou moins efficaces mais les habitudes changent, les techniques se diversifient et partant de là suscitent l'engouement lié à la découverte avant de devenir banales. C'est un comportement normal que d'essayer le dernier truc qui marche, pas forcément pour être dans le vent mais c'est inhérent à la pêche, c'est tout.
Et remarques aussi que si un leurre ne plaît que parce qu'il est efficace et non parce qu'il est joli, au moins attrape-t-il plus de poissons que de pêcheurs!!
Bon, c'est vrai que je dévie un peu du sujet initial, j'arrête là. Tiens, quelqu'un sait où on peut trouver des trucs équivalents au "Mean dude"? _________________ L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années. |
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ex-bass

Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 1562
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Nov 10, 2008 3:30 pm Sujet du message: |
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Je suis parfait d'accord sur le fait qu'il y ait des modes, mais je crois que le spinnerbait est sorti de ce cadre pour rentrer dans du "hors mode" ou standard.
Je me souviens bien du "bass killer", qui a peu marché parceque ce n'était pas un trés bon leurre. Quand au slug, je crois qu'il se vendait plutot pas mal, évidemment de façon varibale en fonction des saisons, je me souviens aussi que pas mal de magazine et de "grands" auteurs suggéraient de le monté avec un monture MM, mais que ne monteraient-ils pas avec un monture mm???
(le slug de mepps n'était qu'une pale copie du slug-go de lunker city)
Le mean dude (méchant mec) est un leurre souple de la famille générique du grub toute les marques en font, certains appelent ça a tort un "un twist", a quoi fais-tu allusion précisemment? |
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FILOU Dr REVO

Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Nov 10, 2008 4:12 pm Sujet du message: |
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raphaël a écrit: | .... lorsque ces leurres (Bass Killer et Mean Dude) sont sortis en France à la fin des années 80, personne n'y a cru |
-Plus de Mean dude (fabrication arrétée)... mais y'a des milliers de réfèrences de LS disponibles qui prennent eux aussi du poisson .
LOl je ne comprends pas pourquoi en Saone aussi ce leurre (mean dude) est si "mythologique" chez les pécheurs de sandres (encore plus désormais qu'on en trouve plus ) ... certainement un attachement irraisonné lié au fait qu'ils ont énormément de mal a croire a autre choses que ce qu'il utilisent depuis des années , et qui explique l'echec des premiers spinners il y a plus 20 ans, et le trés fort rejet que les pécheurs avaient eu des 1er LS ( et que seul les résultats a réussi a vaincre lentement ...on oublie vite cela mais les LS au dépat personne n'en voulait)
D'ailleurs plutot que de parler "mode actuel du spinner " je crois que si le "bass killer" de Mepps a échoué a l'époque alors que les premiers "TWIST" ont finalement été adopté (non sans mal), c'est sans doute parceque les pécheurs de cette époque étaient trés fortement lié a la tradition de la "ferraille classique": cuillère tournante ou ondulante (ferraille qui avait elle aussi ses détracteurs a l'époque, la gueguerre péche aux leurre pêche VS pêche au appats naturels ne date pas d'hier en fait)
Mais de mode je n'en vois pas pour le spinner encore une fois, ca fait déja pas mal d'années qu'on en parle, on devrait plutot parler de rejet, vu le temps qu'il a mis a faire parler de lui !
Le spinner avaient en plus de sa "jupe" (inconnu en france, reputé aux USA, cf Jigs trés efficace) un seul hamecon simple, bref il était sans doute trop différent de ce qui se faisait a l'époque (trop différent pour les esprit d'alors) ... alors que les LS il n'y avait rien d'équivalent ! (a cette époque j'étais tout gamin et les anciens se moquaient aussi de moi et de mes "bouchon a l'envers" ... la péche a l'anglaise a t elle été une mode?, en tous cas désormais c'est une pêche adpotée par les francais au point que seul son nom leur indique encore d'ou elle provient ! )
-Ce qui me heurte quand tu parles de "Mode" c'est le sens "Image crée de toute part" qu'il véhicule, exemple pour les vétements: la mode est quelquechose de purement fabriqué, rapporté a la pêche ca a de suite moins de portée (bien que ca existe bien sur, le marketing est de plus en plus fort même concernant la pêche)
Mais comme tu le dis la roue tourne, avec le temps et sous l'impulsion de pécheurs passionnés qui eux n'ont jamais laché ces techniques découvertes quelques années avant (et adopté pour l'efficacité), les esprits autrefois trop fermé s'ouvrent et un élan pour de nouvelles techniques/matos/pêches voit le jour !
Mais force est de constaté que la pêche a la mouche (cf NO Kill, backing, shoot tous ces termes purement Anglophone), la pêche a la carpe aux techniques modernes, et maintenant la pêche aux leurre ... la France n'innove que peu, et s'inspire logiquement d'autres pays qui sont moteurs dans ce domaine (du fait du nombre de pécheurs surtout : Angleterre, USA etc )... ce qui forcément va avec des critiques sur l'emploi de mots non francisé !
Bref c'est plutot rassurant de voir qu'on parle enfin d'un leurre qui est efficace depuis plus de 60 ans outre atlantique .
Des modes il y en a OUI, créer par les leaders d'opinion de la pêche sous l'impulsion de fabricants(petit monde) mais uniquement quand les techniques fonctionnent !
exemple actuel: les bigbaits qui ne sont pas les plus abordables des leurres, et qui en plus exige du matos adapté ...seulement la encore "mode" ne veut pas dire innefficace au contraire , on est a une époque ou on ne peut plus ignorer ce qui se faire ailleurs elle aussi la l'évolution ! (ordinateur, sattelite etc)
Ainsi la pêche Bigbait est pratiqué depuis longtemps dans d'autres pays Européens ou l'on traque le brochet, d'ailleurs ceux qui pratiquent cette pêche pour les bonnes raisons, la pratiqueront encore si un jour cet engouement s'estompe ! ... la encore pourquoi si tard (merci au différents média pêche)
a +
EDit en rouge _________________ faut qu' j'y vais...
Dernière édition par FILOU le Lun Nov 10, 2008 4:22 pm; édité 1 fois |
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raphaël
Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 721 Localisation: Val de Loire (La Charité- Sancerre- Pouilly) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Nov 10, 2008 4:13 pm Sujet du message: |
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ex-bass a écrit: |
Le mean dude (méchant mec) est un leurre souple de la famille générique du grub toute les marques en font, certains appelent ça a tort un "un twist", a quoi fais-tu allusion précisemment? |
A la base, le "twist" très fin et souple était couplé à une palette "aglia longue" argentée, d'abord en n°2 puis en n°3, sur une tête jig profilée avec anti-herbe. Ca passait presque partout (moins que les "spinner baits" classiques toutefois) et c'était très efficace si bien employé, c'est à dire lentement, en tiré-relâché. Quand j'ai su que ça allait disparaître, j'ai fait une razzia sur les stocks des détaillants du coin et il m'en reste une poignée.
PS: je ne doute pas que ce type de leurre (les spinner baits) existe depuis très, très longtemps outre-Atlantique! C'est vrai que depuis 3-4 ans, on en trouve partout maintenant. _________________ L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années. |
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