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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 9:56 pm Sujet du message: |
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Ce ne sont pas les poissons qui imposent ce matériel (à la différence du silure) mais, comme l'a dit Marc, les leurres.
J'ai déjà explosé des agrafes pourtant très costauds sur un blocage de la tresse lors d'un lancer à pleine puissance.
Sur des tresses trop "fines", il y a le problème de la tresse qui rentre sous les spires inférieures sur le moulinet (en casting s'entend, mais pour ces gros leurres ça me parait quasi indispensables).
J'avais épluché les conseils de spécialistes européens de ces techniques, et tous concluaient à la nécessité d'utiliser du matériel très puissant.
Malgré tout, je trouve que ça n'enlève pas de plaisir lors des combats, du moins à partir d'une taille correcte. Ma canne fait moins de 2m et pèse 140 g, le blank est assez fin, avec la tresse on est en contact direct avec le poisson, tout ça reste très agréable |
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Stoufix
Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 221 Localisation: à coté d'epinal Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 10:06 pm Sujet du message: |
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Ok RCA oui il y a le poids des leurres qui impose l'utilisation de corps de ligne surpuissant, je ne conteste en aucun cas cet état de cause.
Par contre j'ai de grands doutes sur le plaisir que l'on peut trouver à ramener un poisson dans ces conditions ( ou est la chance de vos prises ? mis à part la decroche ? ), voila c'est tout... aprés chacun voit midi à sa porte.
Aprés me direz vous, il vaut mieux ramener un poisson vite fait que de se faire casser et qu'il embarque tout le montage dans sa gueule, mais alors c'est tout l'art du fin pêcheur que de parer à cette éventualité non ?? _________________ A tout d'suite mon Edouard |
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marc67
Inscrit le: 04 Fév 2006 Messages: 869 Localisation: Alsace Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 10:26 pm Sujet du message: |
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Pas d'accord avec toi, il ne faut pas prendre volontairement le risque de la casse avec un fil le plus fin possible, le plaisir n'est pas là (pour moi en tout cas)
Et un poisson d'une certaine taille (disons à partir de 4-5 kg) ne se laisse pas ramener comme ça
Et n'oublie pas que c'est très grave pour un carnassier de casser une ligne avec un gros leurre avec 2 gros triples, mort assurée
Pour m'amuser un peu plus, et jouer sur la finesse, dans ce cas je préfère pêcher au coup ou à la carpe avec du matériel léger (nylon <= 18/100) mais aux carnassiers je ne raisonne jamais comme ça
C'est la technique de pêche aux gros leurres qui nécessite ce matériel
Cela dit il est évident que quand je pêche avec des leurres plus classiques (poids <30) je prends du matériel plus léger (et un fil de 5-9kg) mais pas pour avoir un combat plus ou moins long mais à cause de la technique
C'est l'équilibre canne-leurre-fil qui est essentiel
Marc
Dernière édition par marc67 le Mer Mai 02, 2007 10:30 pm; édité 1 fois |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 10:29 pm Sujet du message: |
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Stoufix a écrit: | Par contre j'ai de grands doutes sur le plaisir que l'on peut trouver à ramener un poisson dans ces conditions ( ou est la chance de vos prises ? mis à part la decroche ? ) |
Le plaisir est lié essentiellement à la canne non ? C'est-à-dire une canne pas trop trique qui donne assez de sensations pour apprécier le combat. Mais je ne vois pas tellement la notion de plaisir dans le fil, si ce n'est d'apprécier au choix une certaine élasticité (nylon) pour encaisser les rush, ou au contraire pas d'élasticité (tresse) pour être en contact direct. Le fait d'utiliser un nylon fin est pour moi un choix lié à une certaine utilisation (canne, type de leurres), mais personnellement je ne trouve pas de plaisir à utiliser volontairement un nylon sous-dimensionné pour laisser au poisson une chance de casser. Mon plaisir c'est déjà de leurrer le poisson, puis de le combattre en risquant avant tout le décrocher (et ça n'est pas rare), et enfin le remettre à l'eau. Je pense lui laisser assez de chances en pratiquant ainsi, plus en tout cas qu'en le passant à la casserole
Mais rassure toi, en ce qui me concerne je ne pêche pas qu'aux gros jerkbaits, et je sors aussi régulièrement des brochets pas vilains avec une canne medium light et un nylon d'environ 24 centièmes
Edit : Marc m'a grillé sur le poteau mais on dit à peu près la même chose |
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Stoufix
Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 221 Localisation: à coté d'epinal Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 10:59 pm Sujet du message: |
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Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis ! Je n'utilise pas de diamétre de nylon ni de tresse sous dimensionnés.
Si vos techniques de pêche en eau douce pour capturer un bec de 80 cm ( 5/6 kg...)avec un PN de 60 gr nécessitent un corps de ligne tresse 40 kg avec un bas de ligne 30 kg, bien à vous !!! pêche sportive ???
Je me grille peut étre auprés de membres confirmés, mais j'ai rééllement une autre approche de la pêche moderne.
Encore une fois je ne cherche pas de conflit, mais les explications que vous me donné me sembles insuffisantes et un tel deploiment de force n'est réellement nécessaire à mon sens que pour le silure uniquement. _________________ A tout d'suite mon Edouard |
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 11:11 pm Sujet du message: |
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Stoufix a écrit: |
Par contre j'ai de grands doutes sur le plaisir que l'on peut trouver à ramener un poisson dans ces conditions ...
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Le plaisir est ailleurs, du moins pour moi, car je recherche le trophée avec un tel matos. Le plaisir alors, c'est que tu as "le poisson" dans les mains, tu l'as leurré, il est pris et c'est un vrai gros bec de 1o kg et plus, et souvent pour prendre de tels poissons, il est préférable de ne pas faire de compromis... tu l'as pris rapidement, il a donc toutes ses chances pour un retour à l'eau dans de bonnes conditions et sur un tel matériel le combat est court mais spectaculaire....maintenant il est vrai que de tels brochets sont très rares par chez nous mais les silures répondent présent, surtout si tu remplaces le gros jerkbait par un très gros LS ou une grosse ondulante... je suis d'ailleurs pour cette raison sur ma Fox en tresse 0.65 alors que sur mon Aston pour les brocs, je suis en nylon 0.45
Dernière édition par a.m41 le Mer Mai 02, 2007 11:27 pm; édité 3 fois |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 11:13 pm Sujet du message: |
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Ben, on a du mal à se comprendre
Prenons des petits leurres, il est évident qu'il serait totalement absurde et contre-productif de les utiliser sur une canne très puissante et une tresse de 80 lbs.
Et bien pour les gros jerks, c'est pareil, mais à l'inverse. Pour bien les utiliser, il faut du matériel puissant et raide. C'est aussi simple que ça.
Je ne vois vraiment pas ce que viens faire la notion de pêche sportive dans le fait de risquer volontairement la casse sur un joli poisson |
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Manu le Grèbe Modérateur
Inscrit le: 20 Mar 2005 Messages: 1908 Localisation: Hte-Vienne (87) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 11:26 pm Sujet du message: |
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En fait le matériel ici décrit est davantage calibré en fonction des leurres que des poissons, on est d'accord. Quand on pêche aux bigbaits (et c'est efficace sur des poissons de toutes les tailles), il faut tout un ensemble qui résiste aux forces développées lors des lancers et des animations (sans parler des accrochages, vu le prix de ces leurres...)
Et je trouve qu'il est plus sportif de garantir la capture du poisson et sa libération dans de bonnes conditions que de prendre le risque de le laisser partir la gueule clavée par les deux triples d'un leurres. L'association fil fin/sportivité est valable peut être quand le poisson est capturé pour être mangé : sa seule de survie, c'est alors la casse ou le décrochage. Mais quand c'est pour la photo ou le seul plaisir, autant le débarasser des hameçons à coup sûr. Et un brochet d'un mètre, je trouve que c'est déjà un gros poisson quand même, qui impose bien ses 15-20 mn de palabres ! _________________ Pensez comme le poisson : pour le prendre, et quand il est pris... |
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Stoufix
Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 221 Localisation: à coté d'epinal Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 11:26 pm Sujet du message: |
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Pas de soucis... je me suis peut être laissé emporter, je vois ce que vous voulez dire.
C'est juste que ça me parait demesuré voila tout, ça s'arréte la. Apres c'est sur que moins le combat s'eternise et plus les chances de survies augmentes et sur ce point on est tous d'accord.
Voila, le dialogue permet de faire avancer les choses d'un coté comme de l'autre je l'espére. _________________ A tout d'suite mon Edouard |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Mer Mai 02, 2007 11:41 pm Sujet du message: |
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Oui oui, pas de souci
Je comprend ton avis, et que tu ne souhaites pas utiliser ce type de matériel c'est ton droit le plus strict, mais je t'assure que ces leurres sont intéressants à utiliser et ont un vrai pouvoir d'attraction. Maintenant, c'est sur que malheureusement ils se justifient plus dans d'autres pays comme l'Irlande ou la Suède, où les gros brochets sont plus nombreux que chez nous
Je précise quand même que je ne parle vraiment que des gros jerkbaits de 60 à 100 g. Pour ce qui est de ce qu'on appelle communément les "bigbaits" de 30 à 50 g (Freddy, Real Bait, S-Ride, Flat Bone Clicker, etc) je me contente d'une canne MH ou H avec un nylon de 30 centièmes, et comme je l'ai dit plus haut pour les petits leurres je descend jusqu'au 24 centièmes sur canne ML. |
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Stoufix
Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 221 Localisation: à coté d'epinal Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 12:00 am Sujet du message: |
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On est d'accord ! _________________ A tout d'suite mon Edouard |
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Mahimahi
Inscrit le: 11 Juil 2006 Messages: 931 Localisation: Koutio, Nouvelle-Calédonie Groupes d'utilisateurs: Aucun
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lucioperca
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1926
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 10:33 am Sujet du message: |
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RCA a écrit: | Ce ne sont pas les poissons qui imposent ce matériel (à la différence du silure) mais, comme l'a dit Marc, les leurres.
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ben àma un peu quand meme, si on veut avoir quelques touches, la discrétion a son utilité. |
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 10:58 am Sujet du message: |
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Manu le Grèbe a écrit: | En fait le matériel ici décrit est davantage calibré en fonction des leurres que des poissons, on est d'accord. ! |
Oui, si l'on pense au brochet qui est le poisson pour lequel ce matos a vu le jour...mais quel dommage de se cantonner à cela alors que passer avec ce matériel au casting pour le silure est un vrai régal....
Je vous laisse un extrait et un lien très révélateur
Citation: |
...J'ai pris des silures dépassant les 2m avec et j'étais forcé d'arracher un silure pour le faire sortir des branches
...mais la sensation avec des cannes courtes en une pièce qui plient..............à vous de découvrir!!! |
http://silureclubrhodanien.discutfree.com/TECHNIQUES-f3/Silure-au-casting-t949.htm |
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phoxynus
Inscrit le: 12 Avr 2005 Messages: 2560 Localisation: Meuse (55) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 11:35 am Sujet du message: |
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Salut, bon, j'arrive un peu tard mais je vais de donner ma modeste experience.
Aprés quelques lancer pas trop appuyé avec un salmo fatso 14F (95 gr), je monte un salmo slider 10S (60gr) et j'envoi comme un fou.
Résultat, casse net de ma tresse toute neuve rapala titanium braid 0.254/100 (17 kg de résistance).
En fait, avec ce "petit" diamétre et le poids du fatso lancer auparavent, conjugué avec un rembobinage certainement pas assez tendu de la tresse (vous suivez là ), quelque spires ont du "s'enfoncer" dans les autres, ce qui a bloqué net la rotation de la bobine, et provoqué une casse net de la tresse (17 kg pourtant) dingue
En fait, les gros diamétre de tresse utiliser, sont là pour empêcher ce phénoméne et non pour "treuiller" le poisson
PS: ca va, j'ai pas dit de conneries ? _________________ Christophe |
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