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jimmywildi
Inscrit le: 27 Nov 2010 Messages: 17 Localisation: 37530 Chargé Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 04, 2011 6:53 pm Sujet du message: De Moins en Moins de Sandres au Mort Manié... |
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Bonsoir...
J'aimerai avoir l'avis de collègues passionné par la "Secouette" autrement dit le Mort Manié
Force est de dresser un constat accablant, du moins pour ma part, ...
Je fais de moins en moins de poissons au MM dans la Loire ou dans le Cher ou encore en Vienne !!!
Le peu de touches que j'ai pu (enfin) férré cette année se sont fait aux LS, soit à la verticale, ou au drop mais au MM, Nada!!!
Alors que je faisait des scores honorables auparavant
Et Vous ???? _________________ Je Prêche pour que la pêche ne soit pas un pêcher |
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Ioda
Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 690 Localisation: Yvelines Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Ven Fév 04, 2011 7:05 pm Sujet du message: |
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Salut. Les sandres de Seine aiment toujours bien pour ce qui me concerne. Pas vu de différence d'une année sur l'autre sur l'aspect technique, ce qui peut radicalement changer ce sont les postes : une année terribles, l'année suivante désertés... C'est aussi ce qui fait le charme de ce poisson, le "catch me if you can" transformé en "find me if you can" .
JF |
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mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008 Messages: 7493 Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Ven Fév 04, 2011 10:07 pm Sujet du message: |
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Oui m'enfin le caché mieux... j'y crois pas franchement! surtout au mort manié! je crois qu'objectivement certaines rivières soufrent plus que d'autres avec des populations en sérieux déclins... _________________ Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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breizh pêche
Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 1002 Localisation: Pacé Ille et Vilaine Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 04, 2011 11:23 pm Sujet du message: |
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salut
pour ma part ,je n'ai rien remarqué de tel.J'ai eu des touches au MM, le problème c'est ce que je vois souvent, des gens qui manient mécaniquement sans vraiment être attentif et/ou varier les animations
Sans vouloir me vanter j'ai presque toujours plus de touches que les collègues de pêche qui sont avec moi sur le bateau, en fait je ne penses pas avoir plus de touches, je penses seulement que je suis plus attentif, donc que je vois ou ressent plus de tapes et je concrétise donc plus souvent en ferrant au bon moment
pendant une dizaine d'années j'avais complètement arrêté la pêche des carnas et donc le MM, quand je discutais avec d'autres pêcheurs pratiquant cette technique, souvent on me disait "maintenent au manié tu fais que dalle"j'avais du mal à y croire
Le jour de novembre 2004 ou je me suis retrouvé avec une monture drachko au bout de ma canne pour initier des amis, quel ne fut pas ma surprise d'avoir une dizaine de touches en trois heures de pêche l'après midi.J'étais rassuré depuis j'ai ramené des gens vers cette technique qu'ils avaient un peu laissé tomber
c'est la même chose au leurre, celui qui pêche mécaniquement en surveillant plus le sondeur que sa ligne et qui ne pense pas au travail du leurre ,et bien il risque de ne pas voir les touches et de louper, c'est souvent là que se fait la différence _________________ passion de ouf
http://carpistedu35.skyblog.com |
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Corbicule.
Inscrit le: 10 Juil 2008 Messages: 1998 Localisation: Tours (37) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 04, 2011 11:25 pm Sujet du message: |
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Moi qui pêche comme toi la Loire et la Vienne, le Cher quasiment pas, je constate également que c'est extrêmement dur, même au manié. Mais je suis plutôt de l'avis de Mismette, j'ai le sentiment qu'il s'agit d'avantage d'un problème d'effectif des populations que d'une supposée désaffection des poissons pour le mm, en particulier dans le cas du sandre. Si je m'en tiens à ce que j'ai vécu dimanche dernier dans un plan d'eau privé (voir "Une fermeture de folie" dans Sorties), j'ai constaté avec bonheur que le mm, quand il y a des poissons à prendre, est encore très efficace et permet même dans certains cas de faire la différence. En réalité, je n'en ai jamais douté, puisque c'est la technique que je préfère ! _________________ Les p'tits cette année y sont pas gros... |
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siges80
Inscrit le: 25 Sep 2009 Messages: 129 Localisation: ardennes belge Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Fév 05, 2011 7:55 am Sujet du message: |
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mismette a écrit: | Oui m'enfin le caché mieux... j'y crois pas franchement! surtout au mort manié! je crois qu'objectivement certaines rivières soufrent plus que d'autres avec des populations en sérieux déclins... |
+1 ca craint de plus en plus
autant j'ai touche enormement de brochet perche et chevesne cet annee
j'ai pas vu la couleur d'un sandre moi
et pourtant au leurre souple c'est pour dire
je dirais meme ca fait 2 an que j'en ai pas pris un
j'ai juste vu un mec qui en sortait un petit au vit cet annee |
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jimmywildi
Inscrit le: 27 Nov 2010 Messages: 17 Localisation: 37530 Chargé Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Fév 05, 2011 12:28 pm Sujet du message: |
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En fait, cela fait environ 20 ans que je pratique la "secouette" et auparavant je peux dire que je touchais beaucoup de poissons avec une monture "drachko" traditionnelle. C'est vrai que je touchais + de poissons l'automne et au printemps mais j'en faisait quand même l'hiver. Maintenant, à des endroits ou j'en prenais, disons régulièrement, tu n'as plus une tape, un gris-gris, un arrêt sur le fond, NADA
et malheureusement pour la Loire, pour ceux qui y pratiquent, les coins marqués ne sont pas légions, et alors commencent la Grande Cavalcade aux kilomètres sur l'eau...Et la Vienne en prend le chemin (Le Cher etant canalisé, les postes sont plus nombreux... mais pas les poissons )
Pourtant j'essaie de me remettre en questions, en changeant ma façon de manier (plus cool l'hiver, + statique..) Alléger le grammage pour un ensemble + fluide ou au contraire en utilisant une monture Vario-peche (l'epingle est à 30° pour une présentation du mort comme si il se nourissait au fond) un peu+ lourde pour des arrêts + marqués... mais
QUE DALLE
Je connais qqu'un qui est lui-aussi un "Mort-Maniéphyle" et qui pratique la loireencore plus assiduement que moi (il peut par son boulot et n'est pas marié ) et pour lui aussi le même constat.. _________________ Je Prêche pour que la pêche ne soit pas un pêcher |
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breizh pêche
Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 1002 Localisation: Pacé Ille et Vilaine Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Fév 05, 2011 9:37 pm Sujet du message: |
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salut
bon ok, mais le manié n'a rien à voir avec les résultats médiocres
sur la vilaine et l'oust que je pratique assidument 2009 et 2010 ont été médiocre voir nul, ces deux rivières ont été touchées par la bucéphalose et tous les pêcheurs sont persuadés que la raréfaction du sandre vient de là, mais force est de constater que c'est un peu partout pareil en france, il n'y a qu'à voir le peu de photos de sandre dans "les sorties" du forum
les printemps pourris que nous avons eu plusieurs années de suites sont plutôt les responsables de la reproduction médiocre voir nulle dans certain endroit aussi bien du blanc que des carnas, pas de blancs pas de carnas, ça va de paire
sur les rivières ou je pêche parcontre la perche est revenues en force je n'en ai jamais pris autant et de si grosses
à partir d'octobre nous avons commencé à toucher pas mal de sandres mais très peu de maillés,à mon avis les années à venir devraient être assez bonnes _________________ passion de ouf
http://carpistedu35.skyblog.com |
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Romain_07
Inscrit le: 04 Mar 2009 Messages: 1581 Localisation: Ardèche Sud Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Fév 06, 2011 9:29 am Sujet du message: |
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Il suffit souvent de voir au mois de mai si beaucoup de monde relâche les sandres. Sur un secteur du Rhône, fraie en pleine ouverture, une centaine de pêcheur remplissait les coffres de voiture, l'année d'après, si au levé du jour ils étaient le même nombre, à midi il en restait 2 ou 3 à insister...
Puis le sandre est un percidé, il y a peut être également une histoire de cycle _________________ Romain
--
Alias Chevesneman |
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patrick65
Inscrit le: 02 Nov 2005 Messages: 367 Localisation: 65 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Fév 06, 2011 9:46 am Sujet du message: |
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Et oui Romain, je crois que tu mets le doigt sur le vrai Pb.
Moi aussi dans mon coin, c'est chaque année le pillage des frayères ... pas étonnant qu'on observe ensuite une diminution des populations.
Il serait temps de faire évoluer la réglementation. |
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lucioperca
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1926
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Fév 06, 2011 11:13 am Sujet du message: |
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breizh pêche a écrit: | , ces deux rivières ont été touchées par la bucéphalose et tous les pêcheurs sont persuadés que la raréfaction du sandre vient de là, mais force est de constater que c'est un peu partout pareil en france, il n'y a qu'à voir le peu de photos de sandre dans "les sorties" du forum |
le sandre ne meurt pas de cette maladie. il est juste hote intermédiaire.
il va donc falloir trouver une autre explication. |
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Nico 49 Site Admin
Inscrit le: 05 Déc 2008 Messages: 1772 Localisation: Maine-et-Loire (Nord Anjou) Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Fév 06, 2011 12:11 pm Sujet du message: |
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...... même si ce n'est peut-être pas la seule explication ; le pillage "légal" (!!!!) des frayères n'arrange rien....... _________________ La France, haut lieu de la pêche ?
Réalisable ! |
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siges80
Inscrit le: 25 Sep 2009 Messages: 129 Localisation: ardennes belge Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Fév 06, 2011 1:35 pm Sujet du message: |
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+1 nico |
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breizh pêche
Inscrit le: 30 Déc 2005 Messages: 1002 Localisation: Pacé Ille et Vilaine Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Fév 06, 2011 6:34 pm Sujet du message: |
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lucioperca a écrit: | breizh pêche a écrit: | , ces deux rivières ont été touchées par la bucéphalose et tous les pêcheurs sont persuadés que la raréfaction du sandre vient de là, mais force est de constater que c'est un peu partout pareil en france, il n'y a qu'à voir le peu de photos de sandre dans "les sorties" du forum |
le sandre ne meurt pas de cette maladie. il est juste hote intermédiaire.
il va donc falloir trouver une autre explication. |
salut
merci je le sais très bien, par contre ce n'est pas le cas du gardon, de l'ablette, etc
supprimer la nourriture d'une espèce signifie automatiquement mettre en péril sa survie
les silures aussi en ont pris un bon coup sur la tête _________________ passion de ouf
http://carpistedu35.skyblog.com |
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FRANCOIS50
Inscrit le: 16 Avr 2005 Messages: 206 Localisation: ALSACE Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Fév 09, 2011 9:06 am Sujet du message: Re: De Moins en Moins de Sandres au Mort Manié... |
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jimmywildi a écrit: | Bonsoir...
J'aimerai avoir l'avis de collègues passionné par la "Secouette" autrement dit le Mort Manié
Force est de dresser un constat accablant, du moins pour ma part, ...
Je fais de moins en moins de poissons au MM dans la Loire ou dans le Cher ou encore en Vienne !!!
Le peu de touches que j'ai pu (enfin) férré cette année se sont fait aux LS, soit à la verticale, ou au drop mais au MM, Nada!!!
Alors que je faisait des scores honorables auparavant
Et Vous ???? |
Bien le bonjour,
J'aimerais apporter quelques commentaires, avec humilité et modestie, à l'interrogation qui est posée ici.
Tout d'abord, s'agit-il d'être passionné par la méthode de prospection du mort manié, ou d'être passionné par la traque du percidé?
La première alternative me paraît réductrice ... quant à la seconde, je la partage.
Un simple rappel: la méthode ci-dessus s'adresse surtout ( même si des exceptions sont toujours de mise ) à des poissons actifs. Je ne suis pas en mesure de pouvoir affirmer que le sandre a changé, ce que je pense par contre, c'est qu'il a évolué. Et ce, pour une foultitude de raisons, que je ne vais pas développer ici. Cette évolution comportemantale fait que, par exemple, il tend à se nourrir plutôt en début de nuit qu'en fin de journée, ce qui a pour conséquense que sa phase active "normale" se trouve en dehors de l'heure légale. C'est un exemple.
Ses tenues ont évolué elles aussi. Je veux dire par là que l'évolution des tenues a pu, ici ou là, évoluer en fonction de la saison, mais aussi en fonction du moment de la journée. Le spatio-temporel est assez bien compris dans les lacs, il l'est peut-être un peu moins en d'autres lieux, comme par exemple certaines portions de rivières ou de canaux. Et c'est cette dynamique que le pêcheur doit s'efforcer de bien comprendre, tout au long de la saison.
C'est cette réflexion qui va faire que, le jour J à l'heure H, les chances de touches vont être décuplées.
Si cette précondition est effectivement bien respectée, le pêcheur va opérer sur un spot où il y a présence de poissons. Dans ces conditions, il y a toujours une fraction de poissons actifs - faible, moyenne ou forte - quelle que soit la saison, quelle que soit l'heure de la journée.
Ensuite, le pêcheur choisit de prospecter la zone comme il le souhaite. Ou il décide de s'adresser aux poissons actifs, et dans ce cas le mort manié est une méthode ( mais une méthode seulement ). Ou alors il décide de tenter d'abord les poissons actifs, et ensuite les autres. Avec diférents scenarii possible.
Dans cette approche ( du bord, en bateau, peu importe ) le pêcheur traque le poisson là où il est. D'où, une fois encore, l'importance de la connaissance des tenues, et par conséquent des notes consignées dans les carnets de pêche. Et oui !!!!!
Un autre commentaire, spécifique à la méthode du mort manié. Le temps est révolu, et depuis au moins une décennie .... où, comme dit plus haut, la "secouette" donnait des résultats. Le sandre ne répond plus ... fini les animations des années 60, du siècle dernier !!!!
Et là, c'est le pêcheur qui est responsable de la pratique de la technique qu'il utilise, et pas le poisson. Les montures arnachées de 2 triples, les drachko et autres ont certes eu leur époque de "gloire", mais elles sont obsolètes la plupart du temps. Une exception, toutefois: lorsque le sandre est actif.
Mais là, dans ses périodes frénétiques, il prendrait même une clé de 10, alors ...
Il convient be bien assimiler que dans au moins 90% des conditions de pêche, le sandre n'est pas dans une de ses fenêtres d'activité nourricière.
Il convient donc d'utiliser ses autres traits de caractères, ses fondamentaux à lui, pour obtenir des résultats réguliers. Il est - par exemple - opportuniste. Et bien jouons avec lui dans ce registre là. Il est joueur, et bien soyons nous aussi joueur ! Il adore ça, le bougre ...
Un autre exemple, il est curieux .... et bien allons y ! Attisons sa curiosité ...
C'est cela le vrai challenge de la traque du sandre ( j'y ajouterai très volontiers la grosse perche ).
En intégrant ces quelques facettes je peux vous dire que vous allez trouver, au contraire, que le nombre de touches va augmenter de manière spectaculaire.
En ce qui me concerne, je me remets en cause en permanence, je tente d'ajuster autant que faire se peut mon "offre" à la "demande" que je crois avoir comprise ( mais pas toujours bien, je n'aurai pas cette prétention ).
J'ai revu complètement les montages que j'utilisais, j'ai "viré" de mes neurones les idées reçues et de mes boîtes ce qui est devenu à mon sens inutile, désuet, obsolète, pour tenter d'avancer, de progresser.
Méthodes de prospection mieux adaptées, montages ( mort manié et leurres ) revus, équipements également adaptés sont des clés incontournables, en plus de remise en cause du pêcheur et de la connaissance de ses spots.
Et ça marche très bien !!!
Bien bonne journée,
François. |
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